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empece a fumar a los 14 años. ahora llevo casi 5 meses sin hacerlo y creo que es para siempre (toco madera).
creo que el tabaco es algo que deberiamos eliminar de la sociedad.
es complentamente perjudicial para la salud, para el bolsillo y para practicamente todas las facetas de la vida.si te metes cualquier sustancia cocainoicaspeedifrenicaheroinomaniaca, te conviertes en un adicto, destrozas tu vida pero al menos sientes algo.
con el tabaco ni siquiera pasa eso, lo unico que hace fumarte un cigarro es quitarte los sintomas del mono, no te quita el cansancio, no te hace ser feliz, no te hace volar, solo te hace estar mas o menos normal.con esto quiero decir que nadie se convierte en fumador porque los efectos del tabaco enganchen, porque te haga sentir genial, porque decidas que te arriesgas con los efectos secundarios ya que el efecto inmediato es cojonudo.
en el 100% de los casos te haces fumador porque socialmente existe una presion para que lo seas; una presion de la que; si; muchos habeis escapado, pero que con los que no lo hicimos, para el negocio es mas que suficiente.
eliminar esa presion es eliminar el tabaco de la vida publica incluidos los bares.
ser fumador no se trata de tener libertad;puedes elegir fumarte un cigarro o no, pero lo que nadie puede escoger una vez introduces nicotina en tu cuerpo es convertirte en un adicto.
@Che wrote:
@TANKE wrote:
a por cierto,esta hecha la ley antitabako,pero no la sancion,si hay alguien fumando en un bar solo te pueden llamar la atencion,no hay multa,hay k votarla tambien
“Por ello las infracciones quedan divididas en tres: infracciones leves, con multa que va de 30 hasta 600 euros; infracciones graves, con multa desde 601 euros hasta 10.000, y finalmente infracciones muy graves, desde 10.001 hasta 600.000 euros.”
Es decir, 30 euros pal que fume, y hasta 600.000 para el dueño del bar.
Por la gloria del Metalll, menudas oxtiax!
@tristediablo wrote:
empece a fumar a los 14 años. ahora llevo casi 5 meses sin hacerlo y creo que es para siempre (toco madera).
creo que el tabaco es algo que deberiamos eliminar de la sociedad.
es complentamente perjudicial para la salud, para el bolsillo y para practicamente todas las facetas de la vida.si te metes cualquier sustancia cocainoicaspeedifrenicaheroinomaniaca, te conviertes en un adicto, destrozas tu vida pero al menos sientes algo.
con el tabaco ni siquiera pasa eso, lo unico que hace fumarte un cigarro es quitarte los sintomas del mono, no te quita el cansancio, no te hace ser feliz, no te hace volar, solo te hace estar mas o menos normal.con esto quiero decir que nadie se convierte en fumador porque los efectos del tabaco enganchen, porque te haga sentir genial, porque decidas que te arriesgas con los efectos secundarios ya que el efecto inmediato es cojonudo.
en el 100% de los casos te haces fumador porque socialmente existe una presion para que lo seas; una presion de la que; si; muchos habeis escapado, pero que con los que no lo hicimos, para el negocio es mas que suficiente.
eliminar esa presion es eliminar el tabaco de la vida publica incluidos los bares.
ser fumador no se trata de tener libertad;puedes elegir fumarte un cigarro o no, pero lo que nadie puede escoger una vez introduces nicotina en tu cuerpo es convertirte en un adicto.
Según el argumento que expones, lo consecuente sería no fabricarlos y prohibir su venta.
Con respecto a las otras drojas y la valoración riesgo/efecto, no estaría mal señalar que el que se droja paga, a la postre, una parte de los riesgos. Su apuesta suele incidir en que su familia o la sociedad, acabe pagando una parte del coste de su vicio.
Salud!
de todas formas una de las cosas mas tristes es que se permitan las DELACIONES- denuncias anonimas- de bares, o de personas que veas fumando en lugares publicos.
esto no es nuevo. si leemos :
“Las delaciones eran anónimas, y el acusado no tenía ninguna posibilidad de conocer la identidad de sus acusadores. Éste era uno de los puntos más criticados . En la práctica, eran frecuentes las denuncias falsas para satisfacer envidias o rencores personales. Muchas denuncias eran por motivos absolutamente nimios. Se estimulaba el miedo y la desconfianza entre vecinos, e incluso no eran raras las denuncias entre familiares.”este texto parece actual pero tiene mas de 500 años y pertenece a la INQUISICION ESPAÑOLA en su epoca mas movidita …
@garba wrote:
de todas formas una de las cosas mas tristes es que se permitan las DELACIONES- denuncias anonimas- de bares, o de personas que veas fumando en lugares publicos.
esto no es nuevo. si leemos :
“Las delaciones eran anónimas, y el acusado no tenía ninguna posibilidad de conocer la identidad de sus acusadores. Éste era uno de los puntos más criticados . En la práctica, eran frecuentes las denuncias falsas para satisfacer envidias o rencores personales. Muchas denuncias eran por motivos absolutamente nimios. Se estimulaba el miedo y la desconfianza entre vecinos, e incluso no eran raras las denuncias entre familiares.”este texto parece actual pero tiene mas de 500 años y pertenece a la INQUISICION ESPAÑOLA en su epoca mas movidita …
En el (fabuloso) libro de Cesare Beccaria “De los delitos y de las penas”, un libro del s. XVII-XVIII (totalmente recomendable, y son unas 100 páginas) se cuenta el caso de un señor que fue ajusticiado (de forma bastante brutal)… por no quitarse el sombrero a menos de diez pasos de una procesión de semana santa. Y fue denunciado falsamente por unos vecinos que le querían mal.
Hombre, somos un pelín extremos ¿no? 🙄
[MODO IRÓNICO ON]
A ver, seamos sinceros: lo que diferencia el tabaco de las drogas para el pueblo llano es… que el tabaco molesta a los que no fuman.El que se droga lo hace de forma discreta/clandestina, el que fuma lo hace “impunemente” y sin pensar en nuestros niños, los pobres… etc…
[MODO IRÓNICO OFF]La Ley Sinde, la del tabaco, etc. tienen un motivo: distraen a la opinión pública. Es mucho mejor que la gente discuta de si se puede fumar en el bar o no, que de la crisis.
El tabaco es LEGAL, ergo las prohibiciones sobre el mismo son un contrasentido.
Otra cosa es que a mí, como no-fumador, me venga bien que no se fume en los bares. Pero una vez más (y ya van unas cuantas), el fondo y la forma no van de la mano.
Un saludo.
El tabaco es LEGAL, ergo las prohibiciones sobre el mismo son un contrasentido.
Al margen del resto de la discusión, no puedo estar más en desacuerdo con esta frase:
a mi me encanta respirar disolventes volátiles halogenados, la mayoría de ellos cancerigenos, y todos ellos legales. Me da eso derecho a ponerme en un bar, abrir mi graaaan bote de disolvente, y haceros respirar a todos mis cloradas maravillas? Según entiendo tu afirmación no tendría por qué estar prohibido
@Trinkete wrote:
El tabaco es LEGAL, ergo las prohibiciones sobre el mismo son un contrasentido.
Al margen del resto de la discusión, no puedo estar más en desacuerdo con esta frase:
a mi me encanta respirar disolventes volátiles halogenados, la mayoría de ellos cancerigenos, y todos ellos legales. Me da eso derecho a ponerme en un bar, abrir mi graaaan bote de disolvente, y haceros respirar a todos mis cloradas maravillas? Según entiendo tu afirmación no tendría por qué estar prohibido
Jejejeje… 😀 He tenido una visión de Logroño atestada de colgados esnifando disolvente. 🙄
Yo me refería a que si lo que quieren es que la gente no fume, que lo ilegalicen, no que sigan cobrando sus impuestos por la venta, pero al mismo tiempo vetando el derecho a fumar. 🙄
Yo mismo no fumo, y me encanta que no se fume. Pero no multaría a alguien por fumar si fumar es legal.
Y ya, cuando he leido que van a prohibir que la gente fume en sus propios coches si hay niños, y que se plantean hacerlo en las casas particulares… hombreeee… no me suena muy de Estado de Derecho. 🙄
Un saludo, Trinke. 😎
de esto va a ver cada día mas :
http://www.youtube.com/watch?v=TncsqoLFZeU@webmaster wrote:
de esto va a ver cada día mas :
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TncsqoLFZeU[/youtube]Jajaja, este tío es True del todo.
La verdad es que yo siento una impotencia brutal ante que una analfabeta rica, pija, subnormal (y ministra) vele por mi salud, para que yo pueda entrar a un bar y que no haya humo mientras dilapida cualquier tipo de regulación intermedia posible, (como ya hicieron, hace tres años) con una prohibición que deja al tal Franco descojonándose en su tumba.
Si yo quería un espacio sin humo, por ejemplo porque iba acompañado de una chica embarazada o porque tenía ensayo después, pues me iba al bar La Redonda, (antes libre de humos) elegido libremente por sus propietarios.
Si voy a un bingo tenía a mi disposición una zona de humos y un zona libre, que es la mejor de las posibilidades. Ahora incluso la propuesta del Senado de librar a bingos y casinos de esta ley y dejar la regulación anterior ha sido rechazada, demostrando que el Senado no sirve para nada y que al Gobierno del Hijo de Puta (con mil perdones para todas las putas) le importa tres cojones el diálogo la regulación y, en definitiva, pensar.
Es curioso porque ahora, los que están en el bingo, no hacen más que levantarse para salirse fuera, con el indeseable ruído que ello produce, y como no quieren ser vistos en la puerta, se dan vueltas a la manzana, a cero grados, y luego, el de la admisión ya no sabe si están dentro o fuera XD. Cuando el empleado del bingo que me lo ha contado se vaya a la puta calle, volveré aquí y a donde sea a cagarme en todo censor que no sabe tirar de salomonía y de punto medio.Y nadie me pone una pistola en la cabeza para que entre en un bar si tanto me molesta el humo, coñe. No son espacios públicos (salvo los bares de estaciones, por ejemplo, donde creo que la filosofía es otra). Si se produce un incendio en el bar que quema el edificio entero, lo paga el seguro del bar, no el ayuntamiento.
Sólo me alegro por esos camareros que estaban molestos por el humo, ya que son trabajadores sufriendo a otros. Me alegro mientras conserven el trabajo, claro.
Salud^^
Me hace gracia lo de los camareros. Su salud. Si te haces camarero, ¿no sabes los riesgos que conlleva como cualquier otra profesión?
Yo no veo quejarse al oficinista por el tunel carpiano… Ni al pintor por tener riesgo de inhalar aerosoles…
@Perro muerto wrote:
Me hace gracia lo de los camareros. Su salud. Si te haces camarero, ¿no sabes los riesgos que conlleva como cualquier otra profesión?
Yo no veo quejarse al oficinista por el tunel carpiano… Ni al pintor por tener riesgo de inhalar aerosoles…
El oficinista no usa el ratón de otro. El pintor no aspira gases generados por otros. El camarero sí.
@metal_king wrote:
@Perro muerto wrote:
Me hace gracia lo de los camareros. Su salud. Si te haces camarero, ¿no sabes los riesgos que conlleva como cualquier otra profesión?
Yo no veo quejarse al oficinista por el tunel carpiano… Ni al pintor por tener riesgo de inhalar aerosoles…
El oficinista no usa el ratón de otro. El pintor no aspira gases generados por otros. El camarero sí.
Pues es tan fácil como dejar o no que en tu PROPIO bar/pub/café se fume o no se fume, pero en este nuestro país nos encantan los decretazos.
De todos modos, un camarero es un ser humano. Si yo estoy fumando mi puro de los domingos y alguien viene cortesmente a comentarme que le molesta el humo, no tendré problemas en apagarlo o alejarme lo suficiente, ya sea camarero, hombre, hombra, mujer, mujera, ancian@, cantante, cantanta o teclista/teclisto.
Pero no veo ese argumento sostenible.
@Perro muerto wrote:
Si yo estoy fumando mi puro de los domingos y alguien viene cortesmente a comentarme que le molesta el humo, no tendré problemas en apagarlo o alejarme lo suficiente, ya sea camarero, hombre, hombra, mujer, mujera, ancian@, cantante, cantanta o teclista/teclisto.
Pero no veo ese argumento sostenible.
Ójala fuera tan fácil. Me jugaría la vena más gorda del cuello a que no soy el único al que le han mirado mal y se han partido luego el ojete por decirle a alguien (y más aún si está acompañado y siente por tanto la imperiosa necesidad de hacerse el guay, o el importante, según la edad) si le importa no fumar en mi cara.
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