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El nudismo no está penado, ni en Cataluña ni en ninguna parte del estado español. Volviendo al tema de la tauromaquia, a mi lo que realmente me lastima es que haya que prohibir estas cosas por que sigue habiendo gente tan garrula y retrograda y otra gente (que estan en el mismo lado que los anteriores) que defiende la “fiesta nacional” por intereses altamente económicos. Las personas antiespecistas estamos en contra del uso de animales por parte del humano, ya sea por diversión como son las corridas o para alimentarnos como lo es el consumo de animales, pero ese es otro tema. Es facil justificar siempre con lo mismo: yo prefiero la vida de un toro que la de un cerdo. Lógico. Pero os comeis el cerdo, lidiais al toro, y lo justificais.
Como nos creemos todo lo que nos dicen los politicos, la gente les sigue votando, y así nos va…: todavia estamos esperando la Ley de Protección Animal que propuso el PSOE en su ultima campaña.
Las corridas de toros serán abolidas en toda España. No os quepa la menor duda.
@RareDevilDoll wrote:
@metal_king wrote:
No, hombre no. El matiz está en el sufrimiento para la diversión o sufrimiento para ser comido.
Así que tú, con tu mirada penetrante, sabes más del funcionamiento del toro y de la nécora que los biólogos. Macho, cómo enfrentarme a esa sabiduría.
Eres tú el que has afirmado que una nécora sufre menos que un toro. Yo sólo lo he puesto en duda. Mi mirada, no tan penetrante (veo menos que un gato de escayola) a veces atisba a distinguir cuando alguien comete una contradicción en un discurso.
Demostración:
@RareDevilDoll wrote:
Y la forma de sufrir de ese toro está bastante por encima de la de una nécora cuando es metida en agua hirviendo.
Sin embargo…
@RareDevilDoll wrote:
Así que tú, con tu mirada penetrante, sabes más del funcionamiento del toro y de la nécora que los biólogos.
Y yo, en efecto, lo ponía en duda, sin negarlo o afirmarlo.
@metal_grasa wrote:
Pero a todo esto… ¿cómo se puede cuantificar la capacidad de sufrir? Quizá el toro segregue tanta adrenalina que no sienta tanto dolor como crees. ¿Llora el toro? ¿Pide auxilio? ¿Sale huyendo? ¿Intenta volver al corral?
Sería elegante por tu parte, después de tus ironías y tus hombres de paja (que te recuerdo que en el lenguaje escrito es infructuoso poner palabras en la boca de los que no las han dicho), que expusieras en este foro una comparativa entre el sufrimiento de un nécora en agua hirviendo y el de un toro en una plaza firmado por algún biólogo de esos que dices que lees.
@RareDevilDoll wrote:… (tonos irónicos…)Y cuando dos perros rabiosos se muerden hasta matarse y se siguen asaltando, ni lo notan, (…tonos irónicos)
Te pongo tres ejemplos de por qué es admisible DUDAR que sufra tanto por temas de adrenalina.
Ejemplo 1:
En la noble ciudad de Logroño, un policía nacional muestra su placa a dos hombres, para efectuar una detención o identificación. Era en un bar. Uno de ellos saca una pipa y le pega un tiro al poli, con tanta fortuna que la bala da en la placa que tiene en la mano y sale desviada. El policía responde con un tiro a cada uno.
A uno de ellos le da en la pierna, tras lo cual, el hombre se rinde.
A otro de ellos le da EN EL PECHO. Este sale corriendo y cruza sangrando más de media ciudad hasta que empieza a darse cuenta de que morirá, y desvía su carrera hasta el hospital San Millán, donde fue atendido.¿Hay algo del ejemplo que te haga pensar?
La fuente: mi padre, que conocía al policía nacional.
Ejemplo 2:
En el ilustre Barrio de la Estrella, donde me he criado, no siempre ha existido el ambiente más aconsejable. Un día, una traición al Metal me hizo acabar a hostia limpia con uno de los ejemplares de la fauna estrellil.
En la pelea rodamos por el suelo, dandonos de hostias hasta que nos separaron. Después, cada cuadrilla recogió a su perro rabioso, y ambas se alejaron en sentidos opuestos.
Aproximadamente veinte minutos después comencé a sentir un dolor intenso en el hombro, que me hizo casi perder el conocimiento. En urgencias me informaron que mi clavícula estaba rota.
Mi cuerpo, bajada la adrenalina que me impedía sentir el dolor, había optado por la desconexión.
¿Hay algo en el ejemplo que te haga pensar?
Fuente: yo.
Ejemplo 3
El padre de uno de mis socios trabajaba en telefónica. Un día, dentro de una tapa de registro en la que su compañero se había llevado la escalerilla de entrada a otra, Fernando, que así se llama el hombre, sintió un olor raro a plástico quemado que lo alarmó, y vio o intuyó que el cortocircuito que se había producido podía hacer explotar la instalación en instantes. De un salto imposible saltó a la tapa de registro y salió como una exhalación, salvando su vida. Si vieras al hombre, regordete y de 1.60 me de altura, supondrías cómo ese salto, en condiciones normales era, efectivamente imposible para él.
¿Hay algo en este ejemplo que te haga pensar?
@RareDevilDoll wrote:Sí, muchos comen la carne de animales maltratados sin indagar, porque prefieren no enterarse. ¿Tú miras cada cosa que compras y la descartas si es Made in China por no aprovecharte de manos explotadas?
Como he dicho antes, el matiz está en el sufrimiento por diversión, porque si el matiz sólo fuera la muerte, como lo es para los veganos, no comería carne.
Si siguiera tu absurdo argumento sobre la “cantidad de sufrimiento” diría que un pollo no sufre una mierda comparado con un toro, aunque tenga que vivir toda su vida en 3 cm cuadrados a los que llega rodando mediante una cinta transportadora.
Pero mira, puede que el pollo sí que sufra, y a ti, que comes carne y tampoco miras de donde viene, no te importa una mierda. Así que los dos miramos para otro lado y decimos “ha muerto para que yo viva”. Lo cual es cierto y refuerza de nuevo mi argumento de que…@metal_king wrote:
No, hombre no. El matiz está en el sufrimiento para la diversión o sufrimiento para ser comido.
Por si te sirve de consuelo, puedes buscar en este foro otra de mis intervenciones en un hilo sobre los toros en este mismo foro, donde digo algo muy parecido a que…
@metal_king wrote:
Si por mi fuera, si un animal (y me refiero a todos, en especial a toros, nécoras y pollos) puede vivir feliz hasta el día que tenga una muerte instantánea para alimentarme, yo firmo ya mismo.
Eso mismo, otros, como el infame guru, lo han dicho en este hilo ya.
Sobre lo que me preguntas de China:Mi propuesta para los países esclavistas es que se ponga un arancel a sus productos, arancel que bajaría en función de un certificado de calidad que habla de la calidad con la que viven sus trabajadores.
De esta manera, al negocio importador/exportador no le queda otra que invertir en derechos para que siga siendo rentable su transacción.
Además de esta manera protegemos a los productos de aquí que resulta que ahora importamos de allá, con 4,5 millones de currantes en el paro aquí.
Lamentablemente mi propuesta choca de frente con la religión liberal que os inculcan a los estudiantes de empresariales. Vosotros regiréis el mundo con mano de hierro capitalista mientras os laváis la cara con argumentos antitaurinos en foros perdidos como este, donde el pique parece estar siempre por encima de la amistad de quien nos reprocha, nos contradice o nos critica.
Espero que este párrafo también te haga pensar. Me ha dolido escribirlo.
@RareDevilDoll wrote:Si te tomases la molestia, no considerarías más eficiente que, por ley, esos productos no llegasen nunca a tus manos?
Si te has tomado la molestia de leerme, verás que ya he tomado una consideración sobre el tema, hace muchísimo tiempo.
Claro que quizá no la entiendas por que no se trata de una prohibición, de esas que tanto parece que os gustan a la gente que parece que guiñáis con el ojo izquierdo, aunque después resulta que abofetearéis con la derecha.
Salud, bello.
@www.solo-rock.com wrote:
El nudismo no está penado, ni en Cataluña ni en ninguna parte del estado español. Volviendo al tema de la tauromaquia, a mi lo que realmente me lastima es que haya que prohibir estas cosas por que sigue habiendo gente tan garrula y retrograda y otra gente (que estan en el mismo lado que los anteriores) que defiende la “fiesta nacional” por intereses altamente económicos. Las personas antiespecistas estamos en contra del uso de animales por parte del humano, ya sea por diversión como son las corridas o para alimentarnos como lo es el consumo de animales, pero ese es otro tema. Es facil justificar siempre con lo mismo: yo prefiero la vida de un toro que la de un cerdo. Lógico. Pero os comeis el cerdo, lidiais al toro, y lo justificais.
Como nos creemos todo lo que nos dicen los politicos, la gente les sigue votando, y así nos va…: todavia estamos esperando la Ley de Protección Animal que propuso el PSOE en su ultima campaña.
Las corridas de toros serán abolidas en toda España. No os quepa la menor duda.
Yo no lo comparto, pero tu posición me parece congruente del todo.
Hoy han dicho en CNN+ que las corridas en Canarias acabaron por desuso, es decir, fueron languideciendo por falta de público. Esto, para mi, es un éxito tanto de la ética con los animales como de la libertad humana.
Saludos.
no son fechas para disputas taurinas retrasadas pero la noticia atañe a este tranquilo post :
como se ve, la pasada votacion se la traia al pario. politica , madre de todas las miserias !!El Parlament blinda los ‘correbous’ dos meses después de prohibir los toros
* Aprueban la medida con 114 votos a favor, 14 en contra y 5 abstenciones
* 12 de los votos en contra proceden de ICV. Los otros dos podrían ser del PSCCorridas de toros, no. ‘Correbous’, sí. No ha habido sorpresa. Dos meses después de que el Parlament de Catalunya prohibiera las corridas de toros, ahora blinda los ‘correbous’, los festejos típicos de los municipios del sur de Tarragona. Ambas son fiestas tradicionales que tienen al toro como protagonista, pero una huele a España y las otras forman parte, para algunos, de la identidad catalana.
La proposición de ley, impulsada en febrero por CiU, ha sido aprobada en el último pleno de la legislatura. De esta forma, el “código de buenas prácticas” acordado hace unos años entre la Administración y los actores implicados en estas fiestas, pasará a tener rango de ley.
CiU y ERC han votado a favor del proyecto de ley porque “los correbous no terminan con la muerte del toro”. Los nacionalistas han contado con el apoyo de la mayoría de los diputados socialistas, que tenían libertad de voto como en la consulta sobre la prohibición de las corridas de toros, y de los diputados del PP. Ciutadans se ha abstenido.
El único partido que ha mantenido el mismo rumbo tomado en julio ha sido Iniciativa per Catalunya (ICV-EUiA), que observa una doble moral y cierta hipocresía por parte de los nacionalistas catalanes.
Por su parte, las plataformas en defensa de los animales han criticado que se celebre el debate de los ‘correbous’ ahora, y creen que se ha hecho con “urgencia y prisa” con fines electoralistas.
El Partido Antitaurino Contra el Maltrato Animal (PACMA) había pedido coherencia a los partidos para que votaran en contra. “El estrés y la ansiedad que puede generar mantener a un toro ensogado o con bolas de fuego ardiendo sobre su cabeza durante este tiempo no puede considerarse sino maltrato”, ha afirmado la delegada de PACMA en Cataluña, Aída Gascón.
El debate sobre los ‘correbous’ tenía que haberse celebrado en julio, junto con el de las corridas de toros, pero se pospuso porque el PP llevó al Consejo de Garantías Estatutarias la proposición de ley por considerar que limitar la celebración de estos festejos taurinos a localidades con tradición podía topar con el principio de autonomía local y ser discriminatoria para algunos municipios. A principios de agosto, este órgano dictó que la norma es constitucional.
El último pleno de la legislaturaAdemás de los ‘correbous’, el Parlament ha debatido los proyectos de ley de la Autoridad de Datos de Catalunya, del aranés y de políticas de juventud y de una propuesta de ley presentada por el PP para racionalizar la organización y el funcionamiento de las agencias catalanas.
El pleno de este miércoles ha contado con la singularidad de que dos de sus 135 diputados se estrenan, aunque sólo ejercerán su cargo en un único pleno.
Se trata de Dídac Pestaña (PSC), ex alcalde de Gavà, y Jordi Cots (ERC). Pestaña cubre la vacante que dejó Carme Figueras, que desde finales de julio es miembro del Consell de l’Audiovisual (CAC), y Cots, la de Uriel Bertran, que abandonó ERC e ingresó en Solidaritat Catalana per a la Independència.
fuente : Cristina Fernández | Barcelona
Las noticias tienden a sorprender. Esto se veía venir de lejos. Nadie tiene cojones de enfrentarse a las urnas.
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