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@Javi (Moondomain) wrote:
@metal_king wrote:
A mi no me gusta nada que se politice la música. Pero creo que hay un salto de ofensa entre lo de Pignoise y el ejemplo -esa canción en concreto- de SA.
Salud!
No entiedo a que te refieres con lo del salto de ofensa. ¿Que es mejor o peor lo de SA? 😕
Peor en el sentido de que ya no es sólo su posicionamiento político, sino que es una letra que celebra que gente que no piensa como ellos sea asesinada.
De todas maneras, incluso en el True Metal hay letras que, joder, pa qué contarte… No creo que la toquen en los tiempos que corren:
Manowar – Pleasure Slave (Kings of Metal, 1988)
She Is Waiting To Kiss My Hand
But She Will Wait For My Command
My Chains And Collar Brought Her To Her Knees
She Now Is Free To Please
Woman Be My Slave
That’s Your Reason To Live
Woman Be My Slave
The Greatest Gift I Can Give
Woman Be My Slave
Before Her Surrender She Had No Life
Now She’s A Slave Not A Wife
Her Only Sorrow Is For Women Who Live With Lies
She’s Taken Off Her Disguise
Woman Be My Slave
Chained Unto My Bed
Woman Be My Slave
Begging To Be Fed
Your Body Belongs To Me
Woman Come Here
Remove Your Garments
Kneel Before Me
Please Me
Woman Be My Slave
Chained Unto My Bed
Woman Be My Slave
Begging To Be Fed
I Want You Now
Woman Be My SlavePues mira que yo aquí sólo veo una simple cuestión de cruce de intereses puramente mercantiles: el PP busca ofrecer una imagen más juvenil y cercana, además de atraer a gente joven adhiriéndose a este grupejo a su causa; y los Pignoise ampliar su espacio de mercado.
Ni más ni menos, al margen de que toda la escena esté atufada de superficialidad y artificalidad (aunque bueno, como casi todo hoy en día…)@Kike wrote:
Pues mira que yo aquí sólo veo una simple cuestión de cruce de intereses puramente mercantiles: el PP busca ofrecer una imagen más juvenil y cercana, además de atraer a gente joven adhiriéndose a este grupejo a su causa; y los Pignoise ampliar su espacio de mercado.
Ni más ni menos, al margen de que toda la escena esté atufada de superficialidad y artificalidad (aunque bueno, como casi todo hoy en día…)Muy pero que muy buena apreciación.
Exponiéndolo como ha hecho Kike no alberga lugar a dudas.
Por lo menos a mí me ha quedado absolutamente claro.@Javi (Moondomain) wrote:
@Kike wrote:
Pues mira que yo aquí sólo veo una simple cuestión de cruce de intereses puramente mercantiles: el PP busca ofrecer una imagen más juvenil y cercana, además de atraer a gente joven adhiriéndose a este grupejo a su causa; y los Pignoise ampliar su espacio de mercado.
Ni más ni menos, al margen de que toda la escena esté atufada de superficialidad y artificalidad (aunque bueno, como casi todo hoy en día…)Muy pero que muy buena apreciación.
Exponiéndolo como ha hecho Kike no alberga lugar a dudas.
Por lo menos a mí me ha quedado absolutamente claro.Pues si, lo ha expresado muy bien. El tema es que a mi las mezclas de música con política no me molan nada. Si Manowar da un concierto en un mitin de un partido político español, me corto las venas con un peine. ARGGG. Cada uno a lo suyo…
Hombre, también lo de mezclar música con política es un tema bastante amplio, según cómo se vea. Hay gente que lo hace de forma muy explícita (a mí se me ocurren los System of a Down o los RATM, por ejemplo), pero a mí también me parece mezclarlo de alguna forma lo que hacen gente como Noa o incluso U2, con sus mensajes de paz, solidaridad, etc (ya que suelen ir dirigidos en muchos casos a que las grandes potencias se fijen en los problemas del mundo y todo eso). Y, por qué no, también la ristra de grupos que defienden en sus letras la legalización de la marihuana mezclan música y política (decía Mamá Ladilla: “Hace falta ser preboste manta para no legalizar una planta”).
Por otro lado, otra cuestión que me parece interesante es que si el título del post hubiese sido “El apoyo de Bruce Springsteen a Al Gore en las anteriores elecciones de Estados Unidos” no hubiesen caído tantas ostias ni lamentos como han caido aquí a Pignoise. Como he dicho antes, aquella campaña en los USA sí parecía ‘sincera’, mientras que la papeleta de los Pignoise se me hace mucho más vácua; pero también da que pensar que todo el rollo del arte, la música, etc., ha sido siempre mucho más patrimonio de la izquierda que de la derecha (sólo hay que ver cómo llevan el ritmo con las palmas los peperos del vídeo 😀 ). Vamos, que nos entra generalmente mejor por el ojo un acontecimiento de izquierdas con grupos y tal, que uno de derechas como este mitin con Pignoise (de hecho, me gustaría saber qué grado de reprobación hubieran sufrido los Pignoise, no sólo aquí, sino también en el montón de comentarios de cariño que les han dejado en Youtube, si en vez de en un congreso del PP, hubieran participado en uno del PSOE, de IU…). ¿Hipocresía? pues no lo sé, y tampoco tengo especial interés en averiguarlo, a estas alturas, me da tanto por el culo la superficialidad ñoña que destila de estos congresos engañamasas del PP como el (peligrosísimo) pseudo progresismo de boquilla que hay en los del PSOE (aunque seguro que esos llevan mejor el ritmo con las palmas).
Mi única conclusión firme es que, por fortuna, el true metal es casi el único estilo que aún no está contaminado de forma dramática por la mezcolanza política-música, ni por la banalidad del mercado. 😀
que cada uno haga lo que quiera no? si tu trabajo es cantar y estas a favor del partido riojano porque no vas a hacerlo, o simplemente por la pasta. lo que esta claro es que definirse hacia una ideologia u otra siempre te hara perder mas amigos que los que puedas ganar. y una vez dicho esto…pignoise me parece un grupo basura, puramente comercial pero ademas malo ( los hay comerciales y buenos) y lo que me resulta patetico de la historia es que en un mitin del pp en el que todos llevan polos lacost y van peinados con la raya al medio metan a un grupo con con una estetica trangresora y postpunk. falta de coherencia, falta de honestidad , no por parte del grupo que pueden hacer lo que les venga en gana si no del propio partido. cualquiera de los que estaban alli intentando dar palmadas sin tropezarse y caerse al suelo llamarian a la policia si vieran a alguien con una cresta merodeando por su barrio. pero bueno, esa incoherencia es absolutamente normal a dia de hoy en esas buenas gentes.
Sí, sí, si tenéis razón. Lo que yo opinaba no es más que un gusto personal mío.
Considero que la música, aunque tenga un mensaje político o social, es mucho más universal y perenne que las personas que forman o dirigen un partido en un momento dado. Es decir, si unos autores cantan, por ejemplo, por los derechos de la mujer en el Islam, genial. Pero si lo hacen y después se adhieren a un mitin del PQQ(*), qué ocurre… ¿están diciendo que los otros partidos no lo defienden? ¿No es un poco injusto?En general, como decía Kike en el ejemplo de Pignoise, estarán en ello por la pasta.(*)PPQ= Partido Que Queráis
Todo llega a ser ya lamentable cuando algunos músicos empiezan a vivir de subvenciones, como en España. Entonces estarán a favor del partido que les garantice la pasta. Y lo de los músicos de la Izquierda Rockefeller apoyando al PSOE y su supercanon era bastante lamentable en la campaña anterior. ¿Defendían ideas o su bolsillo?
Ya dije una vez que estoy en contra de la fórmula “cultura gratis + canon”, porque cuando llegue a ser un hecho que los autores son funcionarios, lo que redundará es en una pérdida de libertad.
Aún así, apoyar como persona me parece menos chungo que con la música. Hacer lo segundo me parece estrechar el cerco de su universalidad.
Pero claro que es lícito. Para gustos, los colores. 🙂 Incluso dicen que hay gente que venera el False Metal, así que ya veis 8)
Saludos!
@metal_king wrote:
Considero que la música, aunque tenga un mensaje político o social, es mucho más universal y perenne que las personas que forman o dirigen un partido en un momento dado. Es decir, si unos autores cantan, por ejemplo, por los derechos de la mujer en el Islam, genial. Pero si lo hacen y después se adhieren a un mitin del PQQ(*), qué ocurre… ¿están diciendo que los otros partidos no lo defienden? ¿No es un poco injusto?En general, como decía Kike en el ejemplo de Pignoise, estarán en ello por la pasta.
Totalmente de acuerdo.
SUPONGO KE POR ESE CONCIERTO HABRAN COBRADO,ASI KE EVIDENTEMENTE LO HAN ECHO POR LA PASTA,…AUNKE TAMBIEN ES CIERTO KE ALGO DE SIMPATIA HACIA EL PP TENDRAN,PORKE DUDO MUCHO KE LOS SU TA GAR TOKARAN AHI POR MUCHA PASTA KE LES SOLTARAN,…DIGO YO.
Y SI APOYAN AL PP,(MUSICAL O PERSONALMENTE)NO CREO KE NADIE TENGA DERECHOS A CRITICARLOS POR ESE MOTIVO,ESTAN EN SU DERECHO,NO?
ES COMO LO DE LA REINA,KE HA DADO SU OPINION SOBRE EL ABORTO,LOS MATRIMONIOS GAYS,….Y AHORA LAS ASOCIACIONES DE GAYS Y LESVIANAS LE PIDEN KE SE ARREPIENTA DE LO KE HA DICHO CUANDO ,SEGURAMENTE,TODOS/AS Y CADA UNO DE ELLOS/AS HABRAN GRITADO BIEN ALTO KE SE LES RESPETE SU LIBERTAD DE EXPRESION,PERO SIN EMBARGO LA REINA NO PUEDE DECIR LO KE REALMENTE PIENSA,(Y KE CONSTE KE YO NO ESTABA DE ACUERDO CON NADA DE LO KE DIJO LA SOFI),
LO KE NO SE PUEDE HACER ES KE PORKE PIENSEN DIFERENTE HACIENDO ALGO TIPICAMENTE DE “IZKIERDAS”,(LO DIGO POR SU ESPECIE DE PUNK,LOS TATUAJES Y LAS CRESTAS) HAYA KE COJERLOS Y MATARLOS.AHORA,EN CUANTO AL CANTANTE……YO LO KEMABA POR LOS SIGUIENTES MOTIVOS:
-ES AMIGO DE GUTI
-JUGO EN EL MADRID
-ES DEL R.MANDRIL
-ME ROBO A LA RUBIA DE “SIN TETAS…..”
-AMIGO DE RAUL
-ME DA ASCO
-………SIN MAS,UN SALUDO A TODOS….MENOS AL ALVARO ESTE
@cristalero wrote:
SEGURAMENTE,TODOS/AS Y CADA UNO DE ELLOS/AS HABRAN GRITADO BIEN ALTO KE SE LES RESPETE SU LIBERTAD DE EXPRESION,PERO SIN EMBARGO LA REINA NO PUEDE DECIR LO KE REALMENTE PIENSA,(Y KE CONSTE KE YO NO ESTABA DE ACUERDO CON NADA DE LO KE DIJO LA SOFI),
El tema aquí es que por una parte son personas y por otra parte son símbolos.
Como símbolos que además no intervienen realmente en la vida política, su posición debe ser siempre de absoluta neutralidad.
Como personas, pues tendrán su opinión sobre los diferentes temas. El problema es que, en cuanto como personas digan algo, pues siempre va a haber alguien que diga “eh, que eres un símbolo… ¿dónde está tu neutralidad? Debes rectificar…”Lo cual no tiene solución posible, creo yo, salvo que no hablen.
“Es bueno ser rey!” Quizá no tanto… 🙂
es un tema peliagudo. otro ejemplo más
de los grupos de aqui cuantos tocarías por pasta ( mucha pasta ) para un mitin de democracia nacional, la falange, o para algun homenaje explicito del Txeroki de turno en el valle del Baztán … jeje. Alguno se lo pensaria tocar para esos partidos,( algunos en un lado , otros en el otro…) pero si vuestro curro es de albañil, ¿ alguno haria ascos en levantar una nueva sede de dichos partidos ? Dicho albañil, como digo pescatero, o llevar el pan.( es jodido…eh ) XD
@Javi (Moondomain) wrote:
@garba wrote:
pues a mi ni me gusta que el boss esté con obama ni me gusta que pignoise este con el pp. que se posicionen a nivel personal pero que no involucren su musica. un cero para ambos casos.
Me parece igual de mal que los Pignoise toquen para un congreso del PP que ver a los bobolabas de los SA haciendo apología de ETA y del terrorismo con su “Explota cerdo…”
Estas cosas siempre me han tocado los huevos a sobremanera.
A mi no me parece mal, creo que esta dentro de la libertad de cada grupo tocar para quien les de la gana.
…ahora, luego que se atengan a las consecuencias que les puedan traer.Recuerdo, no hace mucho, el concierto de ARIEL ROT para el PSOE en Logroño….y no creo que a nadie le sentase mal…
Yo creo que lo de Ariel Rot es otra historia… era un concierto público organizado por el PSOE, pero ofrecido al público en general. Lo de PIGNOISE era una convención del PP, “tocando” para la gente del PP.
Aparte del hecho de que la gran mayoría de los músicos siempre seremos de tendencias izquierdosas por los componentes humanísticos y culturales que ésta defiende, independientemente de unas siglas. En este caso tiene que haber tres componentes, pasta, promoción y pensamiento. (P.P.P.)
Por lo demás, Pignoise es un rollo absolutamente artificial, eso está más claro que el agua, esa historia responde a la necesidad de una determinada discográfica de tener unos “green day” españoles para los chorraskaters mandrileños, abiertamente comerciales y totalmente inofensivos ideológicamente.
Lo del playback? pues ya ves… tampoco creo que a ellos les mole, pero en promoción cada grupo tira con lo que le cae. Había que ver el otro día a la pobre Belén Arjona en el Berceo, luchando contra las marujas y las jennis de peluquería que pasaban de ella totalmente mirándoles el paquete a los misters riojars y criticando las caderas de las misses. La chavala se peleó con un fondo en playback e hizo una demostración de voz que te cagas, incluso hubo momentos que se comía a la megafonía. Y estoy convencido que no disfrutó teniendo que hacer ese playback, pero son las leyes de la promoción, no es tu bolo.P.D. Y no nos hagamos los exquisitos al respecto, porque muchos de los que aquí escribimos hemos hecho playbacks. Léase TVR, Súper 1 ó galas varias, y sabemos que apesta, pero lo hacemos, así que menos hipocresía en ese sentido…
@bedemille wrote:
Aparte del hecho de que la gran mayoría de los músicos siempre seremos de tendencias izquierdosas por los componentes humanísticos y culturales que ésta defiende, independientemente de unas siglas.
Habla por tí, yo soy de extrema derecha y más porque no se puede…
😀 😀 😀 😀 😀
Por cierto, acabo de repasar el vídeo y es que lo he tenido que quitar al medio minuto.
La vergüenza ajena se apoderaba de mí, oiga!!!
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