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Agradezco ese humor, en serio.
Bueno, aclaremos de una vez, que eso son interpretaciones de terceros, seguramente debidas a mi torpeza literaria si quieres, ya os han recomendado mil veces tomar una caña conmigo, pero como gurú que soy vuestro la pagáis vosotros.
Es una cosa preocupante esto que hablas porque hay mucha gente que abandona este foro, que no cree en este colectivo e hipotético gruposriojanos.com porque intuyen que está lleno de bandismos y juicios parciales, muchos más de los que creen en el desorden como detonante, me parece a mí. Poner en el mismo saco a enBlanco y Tierra Santa es atrevido, he traído a colación esa banda no por compararla con la mía, si no porque quizá sea el caso más claro (hay más casos que me llaman la atención, pero tampoco hace falta entrar en más para entendernos), es la banda más importante de la Historia de esta tierra: en todos los términos, no sólo en el de fama y dinero, hablo de mensaje/encriptación/desencriptación/recepción, por ejemplo. edito para que no se me vuelva a malinterpretar.Por cierto que hay un buen puñado de músicos que me han parado por la calle para decírmelo así: sólo es envidia, ladran porque cabalgáis, etc, etc. ¿Creéis que el rechazo y crítica tradicional a Tierra Santa no está trufado de eso? No lo sé, me gustaría creer que no, pero no negaremos que hay Hechos raros.
La verdad es que me gustaría creer que no, pero la escalada en referencias personales resultó penosa y chocante. De verdad que espero que no, aunque me parece una tesis bien interesante de debatir, porque de existir de verdad, me cuesta un ovo comprenderla.
He añadido unas goticas más (he editado), espero que no cambien demasiado tus conclusiones. De todos modos, querido, puede que yo sea como mi apellido, en eso habrá parecido porque tú no me vas a la zaga.
Con unos retoques podríamos hasta publicarlo, Marcial comiquero. No comparto, pero me da gusto ver que mi espuela aviva tu creatividad.
A ver si no vas a ser tan raro como piensas o deseas.
@elkb wrote:
Chico. No a todo.
No lo dije yo, querido.
Pero incluso más allá de todo esto que me importa poco: ¿Qué hay de malo en sólo hablar? ¿Qué hay de malo en sólo trabajar? ¿Qué hay de malo en que yo prefiera a los que hacen las dos cosas? ¡Somos distintos! ¡Alegría! Coño. ¿Superioridad moral? o ¿Duda existencial? ¿Le molesta a alguien? ¿Tengo que modificar mi forma de pensar o hablar por ello?La metáfora, amiguito, ¿una dama triste es una dama desvalida? ¿Una dama triste da más pena que deseo? Era una coña, de hecho, era una expresión tuya, yo nunca he necesitado el consuelo de nadie en este foro. ¿Debo volver a lo figurativo porque no me entiendes?
Siento que te enfades, es tu problema, no el mío, y más cuando eres tú quien busca esa confrontación. ¿Te tomo por tonto? No, claro que no, ni lo pretendí ni lo pretendo, pero no te quedes con todo tú, hombre, es bueno compartir. Atribúyete lo que quieras pero no sufras, este foro no está hecho para eso. Esto no es superioridad, yo nunca me he colocado encima (y hay cosas que, tal vez por experiencia, conozca mejor), como mucho a un lado, a mirar con sorpresa las estampidas.
Al bucle entonces, yo lo siento, pero digo lo que digo, no lo que quieres que diga. ¿Comprendes?
Ei, y que conste, que de ser errores, cosa que no comparto en absoluto, como mucho lo serían en mi tesis tus interpretaciones aleatorias, tampoco pasaría nada. Digo que acerté, deja de personalizar, porque creo que está bien que la gente vea debates adecuados y educados, que no se de nadie a equívocos sobre cómo somos cada uno. Y a los recursos que recurrimos, que también.
@metal_king wrote:
Asi que admites que has manipulado mis palabras, querido Kb. Un punto mas a tu sinceridad. Uno menos a tu calidad como posteador y “fabrica de contenidos”.
¿Que te he manipulado? Lo siento, pero me sobra tiempo, paciencia, y ahora mala hostia, nuevamente alentada porque hemos tenido un atisbo de parar y te lo has pasado por el recto. Ahora te vas a comer tu propia mierda, porque me acusas de MENTIR:
Hablaste de éxito, por ejemplo. Yo nunca. Interpretas y das por buena tu versión sin preguntar. De eso te hablo. Tu juicio es sólo eso, un juicio. Digamos aunque te joda, que somos mucho más parecidos de lo que te gustaría.
@metal_king wrote:
Leete, anda:
…qué cosas, cíclicamente he visto en [/b]todas las labores que he realizado como mi perseverancia y contumacia encendían al mismo perfil de gente, todos se quedan por el camino, da mucha pena esto porque alguno tuvo brotes de talento y le perdió el tomarse demasiado en serio o el centrar sus atenciones en los demás en vez de en sí mismos, de vez en cuando, como los peces muertos, la marea los devuelve aquí, cerquita de nuevo, todo es tan pequeño y tan poco importante[/b]. Huelga decir que ese perfil no me interesa nada, que este tipo de reglas que seguramente alumbran buenas intenciones pero están trufadas de soberbia, prejuicios y prepotencia, no traerán nuevos lectores a este foro, el problema es mucho mayor y mucho más de fondo…
¿El que tuvo brotes de talento y no siguió es un fracasado? ¿Se le debe valorar como tal? ¿Te tienen envidia, como dices? ¿Y las bandas de simples aficionados, que disfrutan sin eso de “wow, les vamos a dejar con la boca abierta”?
No, claro que no, ¿pero no hay que reconocer que lo que digo es cierto por si se siente así ese supuesto receptor del brote de talento? ¿Hay que negar la realidad? Yo no hablé de mí, hablé de los logros del grupo porque intuí que por ahí iba derivando tu discurso (supuesto dinero, supuesta fama). Es curioso que esta polémica coincida con la aparición de la banda en medios nacionales y su repercusión aquí. No creo que tenga razón de ser, pero sí creo que aquí hay envidia. Repasemos los mensajes de nuevo y el abuso en las referencias personales.
@metal_king wrote:
Sobre la comunicacion y su importancia: estoy de acuerdo. Pero entiende que
1.- esta no es tu web, ni estas solo. Hay muchas bandas representadas.
2.- de acuerdo al punto 1 se ponen unas reglas.
3.- si no estas de acuerdo con las reglas de 2.-, me parece bien que lo discutas, pero no que vayas llenando de caca todo sitio donde te apoyas.Yo hablé de Vondage, tú vuelves a mí. Vondage habló de enBlanco no de elkb. ¿Vas viendo?
@metal_king wrote:
En lo que a mi respecta, has hecho un comentario gratuito, muy desafortunado y la has cagado, te refirieras a mi o no. Has tenido oportunidad de enmendalla, pero tampoco lo has hecho, otro error. Has tenido oportunidad de olvidarlo y no has querido: otro error. Usas la falacia del hombre de paja conmigo, cuando aqui queda todo escrito, y yo tengo mucha paciencia. Otro error.
Bueno, en lo que a mi respecta es tu opinión y no la mía. Por supuesto no la comparto pero no te adjetivo, ¿ves la diferencia de nuevo?
@metal_king wrote:
No sigas equivocandote, Enrique. No conmigo. Esta crisis pasara, pero admite tus errores.
No me equivoco, creo que lo haces tú, personalizas todo, eso es un asunto tuyo, creo que intransferible, al menos conmigo. Créeme que creo que de casualidad he acertado más de lo que esperaba.
¡Que no es un combate! Pero tampoco tiene que importar que no nos guste la opinión de los demás, lo importante es que nos sintamos capacitados a ponerla, no sea que se repita la fuga de cerebros esa que se va porque hay grupos que cuelgan más noticias… Vamos, no me jodas. ¿Qué más da que no me guste? Veo que siguiendo el hilo queda clarísimo a qué me refería, quizá lleváis razón y esta mejor así, los primeros mensajes son clarificadores.
Encontré la entrevista pero está en PDF, creo que merece la pena, aunque no sé, advierto que es compleja, aunque muy recomendable: http://instruccionesparaabrirunacajafuerte.files.wordpress.com/2009/07/entre-escuchas-perdida-digital.pdf
No se rinda nadie, por favor, en eso consiste mi queja (y supongo que la de Metal), no hay necesidad de renuncia aunque otro piense distinto, ni hay que salvar nada porque nos moleste algo. ¿Se me entiende?
@metal_king wrote:
@elkb wrote:
¿Crees, como sostienes más arriba, que la conciliación me hará mejor músico y persona? ¿Hablé yo de éxito? 😀
La conciliacion lo unico que te dara es algo de paz. Creia que la querias, pero si no la quieres y quieres mas mierda, no tienes mas que pedirlo.
Y SI has hablado de exito todas esas veces que hablabas de la envidia que te tenian todas aquellas bandas que podrian haber sido pero no lo son, porque no trabajan como tu de bien, y porque se han centrado en la envidia a ti, y no en lo suyo. Vamos, es que es para mearse de risa, tio.
@elkb wrote:
No lo creo, de verdad, con todo el respeto, ¿soy una mala persona por no estar de acuerdo contigo?
Falacia del hombre de paja: poner en mi boca algo que yo nunca he dicho. Piensas que la gente de este foro es idiota. Y la estas cagando.
@el falaz wrote:
¿No es de nuevo reducir demasiado? Siempre es divertido ver que las alusiones personales no las hago yo, aunque se me atribuyan.
No perdona, tu haces alusiones continuamente, pero las pones en forma de sarcasmos generales porque no tienes cojones, colega. Lo que te atribuyo es lo que has dicho. Y desde luego me reafirmo en que mides a las bandas por su exito, pasandoles el “tuyo” por el lomo, porque te tienen envidia y demas chorradas. Es que hay que descojonarse por no llorar.
@elkb wrote:
Como dijo otro: ¿En serio esto no te da qué pensar? 🙂
Ojalá que sí, aunque no todo y no siempre, espero.Desde luego que me da que pensar. Pero lo que pienso, no creo que te guste NADA. Lo siento colega.
Un saludo^^
No a todo. De nuevo. Y tampoco miedo alguno al debate ni a la amenaza de debate, pero sí a pensar que se puede manipular lo que uno dice, lo haces tú y te jode que te lo hagan. Es curioso.
¿Cuándo coño he hablado de éxito? pero mira, pensándolo mejor, y sin esos preciados cojones que tanto valoras: que lo hagan mejor (yo me gano la vida con el diseño, hablo de la comunicación que quiera generar cada grupo, escribí: enBlanco tiene un gabinete que funciona a las mil maravillas… etc. Con años de experiencia probada algo sabré del asunto), digo, que lo hacen mejor y es un HECHO, les funciona mejor. Si sólo ves la dimensión dinero, fama, etc. es un problema tuyo, cualquier tipo de Arte tiene que ver con el mensaje, la codificación y la recepción del mismo (una canción por ejemplo), eso lo hacen mejor que otros, aceptémoslo. Te parece que no es así y hablo de lo que tú quieres, bueno, es un problema tuyo de nuevo. Yo hablo sólo de lo que yo quiero hablar, no de lo que a ti te apetece.
@KzuO wrote:
A ver Kb, estas haciendo un drama de una puta realidad y es que el foro necesitaba, y aun necesita, de un poco de orden para que la peña no se ahogue entre tanto tema. No es que se quiera quitar espacio a los grupos, sino facilitar a sus seguidores o a aquel que este interesado en saber del grupo esto mismo 🙂
Y que conste que lo digo desde el punto de vista de alguien neutro en el foro que apenas conoce a 3 o 4 contados con los dedos de una mano. Vamos que no soy nadie y precisamente por eso me doy por aludido cuando se habla de la “gente” que entra o no en el foro. Pues bien yo soy esa gente anonima que nadie conoce y que tras varios años metiendome tan solo como lector pasa de postear por eso, la falta de orden y en algunos casos falta de temas que me puedan interesar pero a esto ultimo esta clara la solucion y es abrir temas que me interesen aunque sea solo a mi u.u
Dicho esto solo me queda añadir que si quereis seguir debatiendo vuestras deudas existenciales [si deudas XD] y demas pajas mentales lo hagais en otro post, que este nada tiene que ver con el vuestro 😉
Yo no hago dramas, ni critiqué la necesidad, hablé de las formas. ¡Las formas! Nada más.
¿Crees, como sostienes más arriba, que la conciliación me hará mejor músico y persona? ¿Hablé yo de éxito? 😀
No lo creo, de verdad, con todo el respeto, ¿soy una mala persona por no estar de acuerdo contigo? ¿No es de nuevo reducir demasiado? Siempre es divertido ver que las alusiones personales no las hago yo, aunque se me atribuyan.Como dijo otro: ¿En serio esto no te da qué pensar? 🙂
Ojalá que sí, aunque no todo y no siempre, espero.Chico. No a todo.
No lo dije yo, querido.
Pero incluso más allá de todo esto que me importa poco: ¿Qué hay de malo en sólo hablar? ¿Qué hay de malo en sólo trabajar? ¿Qué hay de malo en que yo prefiera a los que hacen las dos cosas? ¡Somos distintos! ¡Alegría! Coño. ¿Superioridad moral? o ¿Duda existencial? ¿Le molesta a alguien? ¿Tengo que modificar mi forma de pensar o hablar por ello?La metáfora, amiguito, ¿una dama triste es una dama desvalida? ¿Una dama triste da más pena que deseo? Era una coña, de hecho, era una expresión tuya, yo nunca he necesitado el consuelo de nadie en este foro. ¿Debo volver a lo figurativo porque no me entiendes?
Siento que te enfades, es tu problema, no el mío, y más cuando eres tú quien busca esa confrontación. ¿Te tomo por tonto? No, claro que no, ni lo pretendí ni lo pretendo, pero no te quedes con todo tú, hombre, es bueno compartir. Atribúyete lo que quieras pero no sufras, este foro no está hecho para eso. Esto no es superioridad, yo nunca me he colocado encima (y hay cosas que, tal vez por experiencia, conozca mejor), como mucho a un lado, a mirar con sorpresa las estampidas.
Creo que está clarísimo. Yo no me dirigí a ti en ese comentario, tienes derecho si quieres a quedártelo, pero cuidadin, recuerda que te lo atribuyes porque quieres, el contexto es importante y rara vez discuto solo. Sería demasiado incluso para alguien que se divierte discutiendo (Javi, no digas nada de eso, bueno, lo reconozco, una vez discutí sólo, dudaba entre dos posturas y creí que estaba bien exponerlo).
Metal: así sí, quédate y hablemos y no pongamos en duda el derecho de nadie a hacerlo o la necesidad de irse, ¿qué fue eso?. ¿Te das cuenta lo distintos que somos? Siento que escales lo de hablar y/o trabajar y que centralices la crítica en ti, como sabes, si no, yo te lo digo yo otra vez, las dos cosas son importantes pero distintas (lo he escrito treinta y dos veces ya, creo, he perdido la cuenta), decir la verdad (la mía, yo de absolutos sé poco) no es juzgarla y he hablado de Hechos, explicando además que en Derecho los hechos no son ni buenos ni malos, pero son, y esta bien tenerlos en cuenta para tratar de llegar a una mínima objetividad deseable. Lo de dar peso distinto a los dos valores (hablar/trabajar), allá cada cual, pero créeme que lo has hecho tú, yo expongo y discuto, siempre con dudas, creo en la duda, de hecho, y en ella me recreo. Confundir mi opinión (yo firmo como elkb, no sé si alguno se fija en esas cosas o le importa a alguien que uno sea uno) con la de mi grupo es cosa de cada uno, pero es un reduccionismo gratuito por tu parte o quien así lo haga (desde luego, me parece igual de valiente que otras muchas cosas que aquí leo).
¿En que quedamos? Este foro ¿es o no representativo? Si no lo es, como muchos sostienen, ¿qué clase de favor flaco es ése que me hago? ¿Seguro que soy yo el que va dando pena? ¿Es prepotencia plantear la duda y decir que somos distintos? ¿He dicho yo en algún momento que esté por encima de nadie? ¿He juzgado cómo deben hacer las cosas? ¿He impuesto algo?Son buenos Vondage, y son muy generosos, nunca les he visto opinar sobre lo que se debe hablar o no un tercero y en qué lugar. Lo hacen mejor que muchos en mi opinión, espero que esos muchos no se sientan aludidos ni ofendidos ante la evidencia de que esto es real. También lo espero con enBlanco, que tienen que padecer que todo se personalice en mí, sólo porque yo hablo y otros pasan de perder el tiempo aquí. Aunque parece ser que no hay nada personal, según dices. Lo personal nunca es un argumento en sí (ni siquiera negar otra evidencia como haces continuamente como protegiéndote de algo que destilan tus palabras, qué raro…), pero trufa todo de mala hostia. Yo lo padezco sin dolor y por eso, con humor y alegría, continuo hablando, sembrando aunque sea en tierra yerma, por no permitir la impunidad, porque no parezca, como otras muchas veces, que uno lleva razón porque nadie le lleva la contraria. Créeme, llevo 20 años montando movidas (otro Hecho sin pasión ninguna), puede que todas en sentido equivocado o mal, pero chico, algo sé de lo que hablo, incluso aunque no esté dispuesto a renunciar a la metáfora y tenga que aguantar las impertinencias de quien sea. Hay que tener espíritu de construcción, esa es la norma básica que guía mis pasos, pero no a cualquier precio, no renunciando a la exigencia, no dejando el paso libre a la dictadura de lo fácil. Que tampoco esta vez, y lo siento Metal, es algo que te puedas atribuir arbitrariamente.
@webmaster wrote:
El “trasgiversado post” de metalking hablaba de eso, no de que unos generen mas informacion que otros.
Tiene gracia. ¿Quién hizo eso? ¿En qué momento? ¿No se provocó la presencia de alguna persona ahí? ¿Se personalizó como así reconocieron? Si nos alumbra el deber de salvar (¿?) el foro, ¿de qué? Estoy con Mark, cada uno entrará a lo que quiera, y leerá lo que le apetezca, ¿hicimos una encuesta para saber el uso real de este foro? ¿Tomamos una decisión a ciegas y con urgencia? Habrá quien sostenga que aquí no hay argumentos, bueno, allá cada uno con lo que no quiera ver.
Remordimiento en traje de noche
Un hombre gris avanza por la calle de niebla;
No lo sospecha nadie. Es un cuerpo vacío;
Vacío como pampa, como mar, como viento,
Desiertos tan amargos bajo un cielo implacable.Es el tiempo pasado, y sus alas ahora
Entre la sombra encuentran una pálida fuerza;
Es el remordimiento, que de noche, dudando;
En secreto aproxima su sombra descuidada.No estrechéis esa mano. La yedra altivamente
Ascenderá cubriendo los troncos del invierno.
Invisible en la calma el hombre gris camina.
¿No sentís a los muertos? Mas la tierra está sorda.De este poema de Luis Cernuda está tomado el título del nuevo disco de Barricada, La tierra está sorda.
