Home Forums Noticias General Más polémicas: la libertad de expresión de los músicos

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  • #1339
    elkb
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    Pues nada, como era de esperar en el medio en el que colgué el vídeo, ha saltado la polémica:
    http://blogs.larioja.com/pequena/2008/4/10/stop-criminalizacion-boikot

    A ver qué os parece.

    #15483
    metal_king
    Member

    Hay gente que se imagina la libertad como un horizonte sin límites. Podría ser cierto si no tuviéramos que convivir con nuestros semejantes, pero… como no es el caso, ese horizonte de libertad está muy bien acotado: por el respeto.

    Está más que trillada la cantinela de toda esta gente que se hace la víctima porque no puede decir o hacer lo que les salga de los huevos, para luego llamar fascista al que le dice “te has pasado”.

    Por otra parte uno de los trucos de marketing más manidos para un grupo de rock es crear polémica. Y mucho mejor cuando parece que tú eres el guerrillero-víctima en contra del opresor y a favor de la libertad.

    Pues sí, la libertad de expresión, por la propia definición de libertad del individuo dentro de un conjunto de iguales, es tan potente como reducida.

    Y mientras quieran seguir -imponiendo- su “libertad”, que busquen a los fascistas tras sus espejos.

    Como músicos, tienen millones de ejemplos de buenas letras con contenidos sociales que sólo hieren las conciencias de los que miramos tantas veces para otro lado. Hechas sin faltar al respeto o hacerse las víctimas personalmente y sin erigirse en abanderados políticos de la solidaridad por uno mismo y los amigos.

    Boikot dicen:

    “Mientras tanto recordar prohibirán las reuniones,
    los conciertos, la cultura en general
    pero si siguen disparando que nunca nos señalen
    aunque soños su objetivo no nos vamos callar!
    esta canción no es una bala aunque te está
    apuntando las palabras nunca matan
    ¡a ver si sabeis diferenciar!
    ¡a ver si sabeis diferenciar!!!!”

    Las palabras no matan, pero señalan al reo. Las palabras seducen o engañan, convencen u obligan, acuerdan o chantajean, acarician o crispan. Las palabras reflejan ideas, y éstas son las que conviertieron al mono en humano. Con pocas cosas, por tanto, se puede hacer tanto daño como con la palabra.

    A la gente de Boikot: “muchos sabemos diferenciar”. Y creo que nadie que piense por sí mismo admite que, a día de hoy, la justicia en España esté puesta al servicio de la pérdida de cultura.

    Salud.

    #15484
    elkb
    Member

    Canto y muerte son cosas distintas, después de todo.
    Aunque cualquiera que cite a Neil Gaiman se merece, desde ya, toda mi curiosidad.

    #15485
    elkb
    Member

    Por cierto que en el blog ha aparecido hoy un comentario que me ha gustado mucho, os lo dejo, a modo de reflexión:

    Vva! dijo

    Sorprendida, mejor que yo, limitada como estoy por mis prejuicios, te lo explicará el Diccionario de la Real Academia Española, será un juego divertido como el de las siete diferencias.

    La primera, diferencias entre cantar y asesinar.
    antar1.

    (Del lat. cantāre, frec. de canĕre).

    1. intr. Dicho de una persona: Producir con la voz sonidos melodiosos, formando palabras o sin formarlas. Cantar con buena voz. U. t. c. tr. Cantar una canción, zarzuela, un salmo

    2. intr. Dicho de algunos animales, especialmente de las aves: Producir sonidos continuados y generalmente melodiosos. Canta un ruiseñor. Cantaba un grillo, una rana. U. t. c. tr.

    3. intr. Dicho de ciertos artefactos: Sonar reiteradamente. Cantar los ejes de un carro Cantar una ametralladora

    4. intr. Componer o recitar textos en verso para destacar la significación de algo o de alguien. Canté de amores. U. t. c. tr. Cantar a la tierra natal, a la amada

    5. intr. coloq. Descubrir o confesar, generalmente bajo presión. U. t. c. tr. El detenido lo ha cantado todo

    6. intr. coloq. Dicho especialmente de ciertas partes del cuerpo: Oler mal. Cantarle los sobacos

    7. intr. coloq. Tener señales evidentes de algo. Esta ropa canta A vieja

    8. intr. coloq. Llamar la atención, ser llamativo. Su forma de vestir canta mucho

    9. intr. Mar. avisar (‖ dar noticia).

    10. intr. Mar. Sonar el pito como señal de mando.

    11. intr. Mar. salomar.

    12. intr. Mús. Ejecutar con un instrumento el canto de una pieza concertante.

    13. tr. En ciertos juegos de naipes, declarar el número de puntos conseguidos al obtener alguna combinación especial de cartas. Canté las cuarenta, las veinte en oros

    14. tr. En el juego del bingo, declarar que se han completado los números de una línea o de todo el cartón. Han cantado línea He cantado un bingo

    15. tr. celebrar (‖ alabar). Cantar las maravillas de la vida campestre

    16. tr. coloq. Decirle a alguien algo de forma clara y sin rodeos, y aunque le moleste. Le cantó lo que pensaba de él

    ~ alguien de plano.

    1. loc. verb. coloq. Confesar todo lo que se le pregunta o sabe.

    ~las alguien claras.

    1. loc. verb. coloq. Decir lo que se piensa de forma clara y sin rodeos, aunque pueda molestar.

    ~ mal y porfiar.

    1. loc. verb. coloq. U. contra los impertinentes y presumidos que molestan repitiendo lo que no saben hacer.

    Ver artículo enmendadocantar2.

    1. m. Copla o breve composición poética puesta en música para cantarse, o adaptable a alguno de los aires populares, como el fandango, la jota, etc.

    2. m. Especie de saloma que usan los trabajadores de tierra.

    ~ de gesta.

    1. m. Poesía popular en que se referían hechos de personajes históricos, legendarios o tradicionales.

    ser algo otro ~.

    1. loc. verb. coloq. Ser distinto.

    Ver conjugación asesinar.

    (De asesino).

    1. tr. Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.

    2. tr. Causar viva aflicción o grandes disgustos.

    3. tr. Dicho de una persona en quien se confía: Engañar en un asunto grave.

    Real Academia Española © Todos los derechos reservados

    La segunda sería la diferencia entre opinión y juicio.

    opinión.

    (Del lat. opinĭo, -ōnis).

    1. f. Dictamen o juicio que se forma de algo cuestionable.

    2. f. Fama o concepto en que se tiene a alguien o algo.

    ~ pública.

    1. f. Sentir o estimación en que coincide la generalidad de las personas acerca de asuntos determinados.

    andar alguien en opiniones.

    1. loc. verb. Estar puesto en duda su crédito o estimación.

    casarse alguien con su ~.

    1. loc. verb. coloq. casarse con su dictamen.

    juicio.

    (Del lat. iudicĭum).

    1. m. Facultad del alma, por la que el hombre puede distinguir el bien del mal y lo verdadero de lo falso.

    2. m. Estado de sana razón opuesto a locura o delirio. Está en su juicio. Está fuera de juicio.

    3. m. Opinión, parecer o dictamen.

    4. m. Seso, asiento y cordura. Hombre de juicio.

    5. m. Pronóstico que los astrólogos hacían de los sucesos del año.

    6. m. Der. Conocimiento de una causa en la cual el juez ha de pronunciar la sentencia.

    7. m. Fil. Operación del entendimiento, que consiste en comparar dos ideas para conocer y determinar sus relaciones.

    8. m. Rel. El que Dios hace del alma en el instante en que se separa del cuerpo.

    9. m. Rel. Juicio Universal.

    ORTOGR. Escr. con may. inicial.

    10. m. Ur. Breve evaluación conceptual por escrito de la actuación de un estudiante.

    ~ contencioso.

    1. m. Der. El que se sigue ante el juez sobre derechos o cosas que varias partes contrarias litigan entre sí.

    ~ contradictorio.

    1. m. Der. Proceso que se instruye a fin de justificar el merecimiento para ciertas recompensas.

    ~ convenido.

    1. m. Der. Aquel en que, estando conformes de antemano acreedor y deudor, solo buscan la solemnidad de allanamiento y confesión para el reconocimiento de la deuda.

    ~ declarativo.

    1. m. Der. El que en materia civil se sigue con plenitud de garantías procesales y termina por sentencia que causa ejecutoria entre los litigantes, acerca del asunto controvertido.

    ~ de desahucio.

    1. m. Der. Sumario que tiene por objeto el lanzamiento de quien como arrendatario, dependiente o precarista posee bienes ajenos sin otro título que el de arriendo caducado o resuelto.

    ~ de Dios.

    1. m. Cada una de ciertas pruebas que para averiguar la verdad se hacían en la antigüedad; p. ej., la del duelo, la de manejar hierros ardientes, etc.

    ~ de faltas.

    1. m. Der. El que versa sobre infracciones de bandos de buen gobierno, o ligeras transgresiones del Código Penal, de que antes conocían los jueces de paz y hoy los municipales.

    ~ de mayor cuantía.

    1. m. Der. El declarativo de tramitación más solemne que versa sobre derechos inestimables pecuniariamente o cosas cuyo valor exceda del límite fijado por la ley.

    ~ de menor cuantía.

    1. m. Der. El declarativo, intermedio entre el de mayor cuantía y el verbal.

    ~ ejecutivo.

    1. m. Der. vía ejecutiva.

    ~ extraordinario.

    1. m. Der. Aquel en que se procedía de oficio por el juez.

    2. m. Der. Aquel en que se procedía sin el orden y sin las reglas establecidas por el derecho para los juicios comunes.

    Juicio Final.

    1. m. Rel. Juicio Universal.

    ~ oral.

    1. m. Der. Período decisivo del proceso penal en que, después de terminado el sumario, se practican directamente las pruebas y alegaciones ante el tribunal sentenciador.

    ~ ordinario.

    1. m. juicio declarativo.

    ~ particular.

    1. m. Rel. El que Dios hace a cada persona tras su muerte.

    ~ petitorio.

    1. m. Der. El que se seguía sobre la propiedad de una cosa o la pertenencia de un derecho.

    ~ plenario.

    1. m. Der. El posesorio en que se trata con amplitud del derecho de las partes para declarar la posesión a favor de una de ellas, o reconocer el buen derecho que tiene en la propiedad.

    ~ posesorio.

    1. m. Der. Aquel en que se controvierte la mera posesión de una cosa.

    ~ sumario.

    1. m. Der. Aquel en que se procede brevemente y se prescinde de algunas formalidades o trámites del juicio ordinario.

    ~ universal.

    1. m. Der. El que tiene por objeto la liquidación y partición de la totalidad del patrimonio de una persona entre todos sus acreedores (quiebra, concurso de acreedores) o de una herencia entre todos los herederos y legatarios de ella (juicio de testamentaría o ab intestato).

    2. m. Rel. El que ha de hacer Jesucristo de todos los hombres en el fin del mundo, para dar a cada uno el premio o castigo de sus obras.

    ORTOGR. Escr. con mays. iniciales.

    ~ verbal.

    1. m. Der. El declarativo de grado inferior, que se sigue ante la justicia municipal.

    justos ~s de Dios.

    1. m. pl. Decretos ocultos de la divina justicia.

    abrir el ~ el príncipe o el Tribunal Supremo.

    1. loc. verb. Der. Instaurar un juicio ya ejecutoriado, para que las partes deduzcan de nuevo sus derechos.

    amontonarse el ~.

    1. loc. verb. coloq. Dicho de la razón: Ofuscarse por enojo o por error.

    asentar el ~.

    1. loc. verb. Empezar a tener juicio y cordura.

    cargar alguien el ~ en algo.

    1. loc. verb. Detener en ello la consideración.

    contender en ~.

    1. loc. verb. pleitear.

    echar ~, o un ~, a montón.

    1. locs. verbs. coloqs. Juzgar temerariamente.

    entrar en ~ con alguien.

    1. loc. verb. Pedirle y tomarle cuenta de lo que se le ha entregado y de lo que ha hecho en cumplimiento de su obligación.

    estar a ~.

    1. loc. verb. Sujetarse a lo que resulte de un pleito, sea en pro o en contra.

    estar alguien en su ~.

    1. loc. verb. Tener cabal y entero su entendimiento para poder obrar con perfecto conocimiento y advertencia.

    estar alguien fuera de ~.

    1. loc. verb. Padecer la enfermedad de manía o locura.

    2. loc. verb. Estar cegado o enajenado por alguna pasión o arrebato.

    estar alguien muy en ~.

    1. loc. verb. estar en su juicio.

    falto de ~.

    1. loc. adj. Que padece demencia.

    2. loc. adj. Que está poseído de algún arrebato o pasión que le embarga el discernimiento.

    3. loc. adj. Que tiene el discernimiento muy escaso.

    parecer alguien en ~.

    1. loc. verb. Der. Deducir ante el juez la acción o derecho que tiene, o las excepciones que excluyen la acción contraria.

    pedir alguien en ~.

    1. loc. verb. Der. Comparecer ante el juez a proponer sus acciones y derechos.

    poner en ~.

    1. loc. verb. ant. Confiar a hombres prudentes la resolución de un negocio.

    privarse alguien de ~.

    1. loc. verb. Volverse loco.

    quitar el ~ algo.

    1. loc. verb. coloq. Causar gran extrañeza y admiración.

    sacar de ~ a alguien.

    1. loc. verb. coloq. sacar de quicio.

    2. loc. verb. coloq. quitar el juicio.

    salir alguien de ~.

    1. loc. verb. Dejarse cegar por una pasión o arrebato.

    ser algo un ~.

    1. loc. verb. p. us. Ser de ver, o de admirar.

    suspender alguien el ~.

    1. loc. verb. Abstenerse de resolver en una duda por falta de noticia o por las razones que hacen fuerza por una y otra parte.

    tener alguien el ~ en los calcañares, o en los talones.

    1. locs. verbs. coloqs. Portarse con poca reflexión y cordura.

    volver a alguien el ~.

    1. loc. verb. Trastornárselo, hacérselo perder.

    volvérsele el ~ a alguien.

    1. loc. verb. privarse de juicio.

    □ V.

    día de Juicio

    día del Juicio

    día del Juicio Final

    muela del juicio

    #15486
    metal_king
    Member

    Que cantar (manifestar) sea diferente a asesinar no significa que en ciertos casos no sea rechazable o incluso punible.
    Creo que resulta obvio que asesinar no es la única cosa mala que puede hacerse.

    El razonamiento que se está haciendo ahora es:
    1.- asesinar es malo
    2.- cantar es diferente a asesinar
    Por tanto
    3.- cantar no es malo.

    No es un buen razonamiento. ¿No creéis?

    ¿Diríais que se puede cantar lo que se quiera si alguien hace una letra en apología de la pederastia (“reviéntale el ano al bebé”)?
    ¿o del maltrato a las mujeres (“eres mía, so puta”)?

    Pues tampoco hacia despectivamente hacia las víctimas del terrorismo (“Explota, cerdo”).

    Cuestión de pensar con tranquilidad: la libertad de expresión está acotada.

    Salud para tod@s.

    #15487
    metal_king
    Member

    Completo el post anterior, después de releerlo.

    El razonamiento que se está haciendo ahora es:
    1.- asesinar es malo
    2.- cantar (manifestar) lo que se desee es diferente a asesinar
    Por tanto
    3.- cantar (manifestar) lo que se desee no es malo en ningún caso.

    No es un buen razonamiento, ¿no creéis?.

    Ahora está más claro.

    #15488
    elkb
    Member

    Pues sí, estoy bastante de acuerdo contigo

    #15489

    la verdad que la cancion mola, tambien el echo de que gustasen a tanta gente.
    pero coño metal_king tienes razon, hay gente que pone sus ideas (acertadas o no) por delante de la razon.

    #15490
    metal_king
    Member

    Kb, ¿me recomiendas las novelillas de Alan Moore? 🙂

    #15491
    Satanistar
    Member

    Buff, espinoso tema, yo me acuerdo cuando salió el discazo de S.A. “Ratas”, disco que contenía el polémico tema de “explota zerdo”, disco que habre escuchado tropecientasmil veces o mas y que aún a día de hoy me parece cojonudo, pero con los dedos de una mano se pueden contar las veces que escuche el polémico tema, a mi modo de ver, lo que pasa con S.A. y por ende con muchísimas bandas vascas es que se han convertido en un instrumento político mas, han juntado el tocino con la velocidad y han ensuciado sus letras con politica barata, se han convertido en una herramienta de aleccionamiento de las juventudes nacionalistas, que quizas por eso de ser jovenes no ven todavía la magnitud del problema y piensan que la vida es como el patio del cole, que o estas conmigo o contra mi.
    En el fondo S.A. tambien me parece que han sido la cabeza de turco de la situación, si, quizas alguna de sus letras no sea del todo correcta, pero estoy seguro de que en España hay cientos de grupos que se deverían ver en la misma situación que S.A. , aparte que a mi modo de pensar, cuanto mas centras la atención, para bien o para mal, en algo, mas enfrentados serán los puntos de vista y la gente se “talibaniza” en un bando o en otro (vease el reciente tema del coronel) y lo mejor en estos casos es dejarlo pasar y no darle la atención que piden de malas maneras.
    Por otro lado, el tema de Boicot me gusta, suena bien, y eso que Boicot nunca ha sido santo de mi devoción, pero bueno, tambien me parece que se meten en un jardín muy grande para un músico en los tiempos que corren hoy en día y que se han de dedicar a lo que vienen haciendo, música y punto, que igual de malo o bueno devería de ser decir gora Euskadi que viva España.
    En definitiva, yo como humilde ciudadano demasiado preocupado en otras cosas como para romperme el tarro con menudeces, el único extremo que acepto es el que toca a la música, cuanto más extrema mejor jejejeje

    #15492

    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gy60lgiwQgA[/youtube]

    Tb puedes poner este……a mi me gusta más.

    Stop Criminalizacion
    Soziedad Alkoholika

    Viene a por mi, a mi me toca,
    es el perro echando espuma por la boca.
    Quieres que sea tu orinal y tu letrina,
    quieres que esto quede bien grabado en mi retina.
    Estamos preparados! No va a ser fácil pararnos!
    Me alegro de saber que mis palabras te hacen daño.
    Me gusta comprobar que te irrita lo que canto.
    A veces he pensado que caía en saco roto,
    pero tu indignación le da sentido a todo.
    Escucho como ladran los perros a nuestro paso,
    eso sin duda es señal de que cabalgamos.
    El dedo en la llaga, vinagre en los ojos.
    El micro es el arma que tanto les asusta,
    sube el volumen si eso les disgusta.
    La sal en la herida, la palabra es mía.

    Todos somos terroristas para los fascistas !
    Todos sospechosos para los poderosos !

    Ellos atacan porque estamos enfrente,
    ellos atacan porque damos donde duele.
    Libertarios, anarquistas, anticapitalistas,
    ocupas, comunistas, también ecologistas.
    Los obreros, los inmigrantes y los independentistas
    todos somos terroristas para los fascistas.
    Su estrategia para acabar con la disidencia,
    es muy simple; es mezclarla con la violencia.

    Todos somos terroristas para los fascistas !
    Todos sospechosos para los poderosos !

    #15493
    Satanistar
    Member

    pues si, me gusta bastante más, pero sigue con lo mismoparece ser que se les esta olvidando hacer letras de otra cosa, dicen:

    todos somos terroristas
    para los fascistas

    pero tambien se podría cambiar y decir.

    todos somos fascistas
    para los terroristas

    En fin, los extremos se tocan

    #15494
    Miguel_
    Participant

    @elkb wrote:

    Canto y muerte son cosas distintas, después de todo.
    Aunque cualquiera que cite a Neil Gaiman se merece, desde ya, toda mi curiosidad.

    😀 Por cierto ,¿has leido “Buenos presagios” de Terry Pratchett y Neil Gaiman? ya se que no viene a cuento…pero esta molon 😀

    #15495
    elkb
    Member

    Por ahora sólo he leído el cuento del lagarto y me ha encantado.

    #15496
    alaska
    Member

    bueno a mi la cancion me gusta, la escucha hara cosa de un par de dias, pero siempre lo he dicho un refran muy certero, pero a la vez un poko tb disperso.

    Tu libertad empieza donde acaba la mia.
    Tu libertad acaba donde empieza la mia.

    Cual de las dos es la correcta?

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