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Que algun moderador mueva aqui los mensajes del post de Vondage, donde no pintan nada. Si hemos de hablar claro, que sea en donde debe ser.
Un saludo^^
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Tenga en cuanta el moderador la opinión de Mark, que gestiona ese espacio y llevó el tema allí. Por otro lado y más allá del respeto a su opinión, por lo que tiene que ver conmigo, me da igual donde queden estas palabras.
Tengo que buscar una entrevista a Eduardo Milán para que la leas, Metal, si te apetece, la leí hace poco y creo que tiene paralelismos con mi postura que a lo mejor te hace más descifrables mis mensajes.
Tenida en cuenta la opinión de Mark pero creo que poco tiene que ver lo que se debate con el post de un concierto. Mucho mejor aqui en mi opinión
no tenia sentido mover este topic por la razon de que “vondage” asi lo queria.
metal ha abierto otro y para no liar la manta he trasladado aqui todo. pero sinceramente, esto es un diálogo y no tiene ningun sentido seguir con el tema ni abrirlo al publico para seguir buscando “gresca” y “polemica”.
Metal, si tu solo no te sirves para enfrentarte a kb, no busques aliados, ríndete !! y listo … jaja…¡Que no es un combate! Pero tampoco tiene que importar que no nos guste la opinión de los demás, lo importante es que nos sintamos capacitados a ponerla, no sea que se repita la fuga de cerebros esa que se va porque hay grupos que cuelgan más noticias… Vamos, no me jodas. ¿Qué más da que no me guste? Veo que siguiendo el hilo queda clarísimo a qué me refería, quizá lleváis razón y esta mejor así, los primeros mensajes son clarificadores.
Encontré la entrevista pero está en PDF, creo que merece la pena, aunque no sé, advierto que es compleja, aunque muy recomendable: http://instruccionesparaabrirunacajafuerte.files.wordpress.com/2009/07/entre-escuchas-perdida-digital.pdf
No se rinda nadie, por favor, en eso consiste mi queja (y supongo que la de Metal), no hay necesidad de renuncia aunque otro piense distinto, ni hay que salvar nada porque nos moleste algo. ¿Se me entiende?
@elkb wrote:
pero sí a pensar que se puede manipular lo que uno dice, lo haces tú y te jode que te lo hagan. Es curioso.
Asi que admites que has manipulado mis palabras, querido Kb. Un punto mas a tu sinceridad. Uno menos a tu calidad como posteador y “fabrica de contenidos”.
¿Que te he manipulado? Lo siento, pero me sobra tiempo, paciencia, y ahora mala hostia, nuevamente alentada porque hemos tenido un atisbo de parar y te lo has pasado por el recto. Ahora te vas a comer tu propia mierda, porque me acusas de MENTIR:
Leete, anda:
@elkb wrote:
…qué cosas, cíclicamente he visto en todas las labores que he realizado como mi perseverancia y contumacia encendían al mismo perfil de gente, todos se quedan por el camino, da mucha pena esto porque alguno tuvo brotes de talento y le perdió el tomarse demasiado en serio o el centrar sus atenciones en los demás en vez de en sí mismos, de vez en cuando, como los peces muertos, la marea los devuelve aquí, cerquita de nuevo, todo es tan pequeño y tan poco importante. Huelga decir que ese perfil no me interesa nada, que este tipo de reglas que seguramente alumbran buenas intenciones pero están trufadas de soberbia, prejuicios y prepotencia, no traerán nuevos lectores a este foro, el problema es mucho mayor y mucho más de fondo…
¿El que tuvo brotes de talento y no siguio es un fracasado? ¿Se le debe valorar como tal? ¿Te tienen envidia, como dices? ¿Y las bandas de simples aficionados, que disfrutan sin eso de “wow, les vamos a dejar con la boca abierta”?
Sobre la comunicacion y su importancia: estoy de acuerdo. Pero entiende que
1.- esta no es tu web, ni estas solo. Hay muchas bandas representadas.
2.- de acuerdo al punto 1 se ponen unas reglas.
3.- si no estas de acuerdo con las reglas de 2.-, me parece bien que lo discutas, pero no que vayas llenando de caca todo sitio donde te apoyas.En lo que a mi respecta, has hecho un comentario gratuito, muy desafortunado y la has cagado, te refirieras a mi o no. Has tenido oportunidad de enmendalla, pero tampoco lo has hecho, otro error. Has tenido oportunidad de olvidarlo y no has querido: otro error. Usas la falacia del hombre de paja conmigo, cuando aqui queda todo escrito, y yo tengo mucha paciencia. Otro error.
No sigas equivocandote, Enrique. No conmigo. Esta crisis pasara, pero admite tus errores.
@metal_king wrote:
Asi que admites que has manipulado mis palabras, querido Kb. Un punto mas a tu sinceridad. Uno menos a tu calidad como posteador y “fabrica de contenidos”.
¿Que te he manipulado? Lo siento, pero me sobra tiempo, paciencia, y ahora mala hostia, nuevamente alentada porque hemos tenido un atisbo de parar y te lo has pasado por el recto. Ahora te vas a comer tu propia mierda, porque me acusas de MENTIR:
Hablaste de éxito, por ejemplo. Yo nunca. Interpretas y das por buena tu versión sin preguntar. De eso te hablo. Tu juicio es sólo eso, un juicio. Digamos aunque te joda, que somos mucho más parecidos de lo que te gustaría.
@metal_king wrote:
Leete, anda:
…qué cosas, cíclicamente he visto en [/b]todas las labores que he realizado como mi perseverancia y contumacia encendían al mismo perfil de gente, todos se quedan por el camino, da mucha pena esto porque alguno tuvo brotes de talento y le perdió el tomarse demasiado en serio o el centrar sus atenciones en los demás en vez de en sí mismos, de vez en cuando, como los peces muertos, la marea los devuelve aquí, cerquita de nuevo, todo es tan pequeño y tan poco importante[/b]. Huelga decir que ese perfil no me interesa nada, que este tipo de reglas que seguramente alumbran buenas intenciones pero están trufadas de soberbia, prejuicios y prepotencia, no traerán nuevos lectores a este foro, el problema es mucho mayor y mucho más de fondo…
¿El que tuvo brotes de talento y no siguió es un fracasado? ¿Se le debe valorar como tal? ¿Te tienen envidia, como dices? ¿Y las bandas de simples aficionados, que disfrutan sin eso de “wow, les vamos a dejar con la boca abierta”?
No, claro que no, ¿pero no hay que reconocer que lo que digo es cierto por si se siente así ese supuesto receptor del brote de talento? ¿Hay que negar la realidad? Yo no hablé de mí, hablé de los logros del grupo porque intuí que por ahí iba derivando tu discurso (supuesto dinero, supuesta fama). Es curioso que esta polémica coincida con la aparición de la banda en medios nacionales y su repercusión aquí. No creo que tenga razón de ser, pero sí creo que aquí hay envidia. Repasemos los mensajes de nuevo y el abuso en las referencias personales.
@metal_king wrote:
Sobre la comunicacion y su importancia: estoy de acuerdo. Pero entiende que
1.- esta no es tu web, ni estas solo. Hay muchas bandas representadas.
2.- de acuerdo al punto 1 se ponen unas reglas.
3.- si no estas de acuerdo con las reglas de 2.-, me parece bien que lo discutas, pero no que vayas llenando de caca todo sitio donde te apoyas.Yo hablé de Vondage, tú vuelves a mí. Vondage habló de enBlanco no de elkb. ¿Vas viendo?
@metal_king wrote:
En lo que a mi respecta, has hecho un comentario gratuito, muy desafortunado y la has cagado, te refirieras a mi o no. Has tenido oportunidad de enmendalla, pero tampoco lo has hecho, otro error. Has tenido oportunidad de olvidarlo y no has querido: otro error. Usas la falacia del hombre de paja conmigo, cuando aqui queda todo escrito, y yo tengo mucha paciencia. Otro error.
Bueno, en lo que a mi respecta es tu opinión y no la mía. Por supuesto no la comparto pero no te adjetivo, ¿ves la diferencia de nuevo?
@metal_king wrote:
No sigas equivocandote, Enrique. No conmigo. Esta crisis pasara, pero admite tus errores.
No me equivoco, creo que lo haces tú, personalizas todo, eso es un asunto tuyo, creo que intransferible, al menos conmigo. Créeme que creo que de casualidad he acertado más de lo que esperaba.
@elkb wrote:
@metal_king wrote:
Asi que admites que has manipulado mis palabras, querido Kb. Un punto mas a tu sinceridad. Uno menos a tu calidad como posteador y “fabrica de contenidos”.
¿Que te he manipulado? Lo siento, pero me sobra tiempo, paciencia, y ahora mala hostia, nuevamente alentada porque hemos tenido un atisbo de parar y te lo has pasado por el recto. Ahora te vas a comer tu propia mierda, porque me acusas de MENTIR:
Hablaste de éxito, por ejemplo. Yo nunca. Interpretas y das por buena tu versión sin preguntar. De eso te hablo. Tu juicio es sólo eso, un juicio. Digamos aunque te joda, que somos mucho más parecidos de lo que te gustaría.
Hablas de exito y de envidia aqui, justito debajo. No se si somos parecidos o no porque no te conozco realmente. Realmente dudo mucho que encuentres una persona parecida a mi, tanto en lo bueno como en lo malo. Soy bastante rarito. Y ya es casualidad que dos raros se parezcan.
@elkb wrote:
@metal_king wrote:
Leete, anda:
…qué cosas, cíclicamente he visto en [/b]todas las labores que he realizado como mi perseverancia y contumacia encendían al mismo perfil de gente, todos se quedan por el camino, da mucha pena esto porque alguno tuvo brotes de talento y le perdió el tomarse demasiado en serio o el centrar sus atenciones en los demás en vez de en sí mismos, de vez en cuando, como los peces muertos, la marea los devuelve aquí, cerquita de nuevo, todo es tan pequeño y tan poco importante[/b]. Huelga decir que ese perfil no me interesa nada, que este tipo de reglas que seguramente alumbran buenas intenciones pero están trufadas de soberbia, prejuicios y prepotencia, no traerán nuevos lectores a este foro, el problema es mucho mayor y mucho más de fondo…
¿El que tuvo brotes de talento y no siguió es un fracasado? ¿Se le debe valorar como tal? ¿Te tienen envidia, como dices? ¿Y las bandas de simples aficionados, que disfrutan sin eso de “wow, les vamos a dejar con la boca abierta”?
No, claro que no, ¿pero no hay que reconocer que lo que digo es cierto por si se siente así ese supuesto receptor del brote de talento? ¿Hay que negar la realidad? Yo no hablé de mí, hablé de los logros del grupo porque intuí que por ahí iba derivando tu discurso (supuesto dinero, supuesta fama). Es curioso que esta polémica coincida con la aparición de la banda en medios nacionales y su repercusión aquí. No creo que tenga razón de ser, pero sí creo que aquí hay envidia. Repasemos los mensajes de nuevo y el abuso en las referencias personales.
No, majo no. Esto aparece aqui porque lo ESCRIBISTE TU. En defensa de ciertas medidas que se habian tomado. Francamente, creo que absolutamente nadie de este foro no le desee a enBlanco LO MEJOR. Y va en serio. Pero te insisto en que no todas las bandas tiene los mismos fines y que ellas querran un uso normal del foro, sin que les saquen los centimetros de polla a cada poco.
Y aqui me refiero a lo que antes se han referido todos y que no es mi guerra, porque no estoy en ninguna banda, algo que parece ser interesantisimo, porque son los que trabajan mientras que OTROS QUE NO SON VONDAGE PERO QUE NO DICES QUIEN PUEDEN SER O QUIENES SOMOS, solo hablan.@elkb wrote:
@metal_king wrote:
Sobre la comunicacion y su importancia: estoy de acuerdo. Pero entiende que
1.- esta no es tu web, ni estas solo. Hay muchas bandas representadas.
2.- de acuerdo al punto 1 se ponen unas reglas.
3.- si no estas de acuerdo con las reglas de 2.-, me parece bien que lo discutas, pero no que vayas llenando de caca todo sitio donde te apoyas.Yo hablé de Vondage, tú vuelves a mí. Vondage habló de enBlanco no de elkb. ¿Vas viendo?
Tu hablaste Vondage como trabajador y de OTROS como que solo hablan. Vuelvo a ti, por tanto, por ser quien hablo. Vondage hablo de enBlanco, de cuyo trabajo de comunicacion se encarga elkb. ¿Vas viendo?
@elkb wrote:
@metal_king wrote:
En lo que a mi respecta, has hecho un comentario gratuito, muy desafortunado y la has cagado, te refirieras a mi o no. Has tenido oportunidad de enmendalla, pero tampoco lo has hecho, otro error. Has tenido oportunidad de olvidarlo y no has querido: otro error. Usas la falacia del hombre de paja conmigo, cuando aqui queda todo escrito, y yo tengo mucha paciencia. Otro error.
Bueno, en lo que a mi respecta es tu opinión y no la mía. Por supuesto no la comparto pero no te adjetivo, ¿ves la diferencia de nuevo?
No la veo bien (la diferencia). Pero si eso es un atisbo de paz entre el humo, lo acepto.
@elkb wrote:
@metal_king wrote:
No sigas equivocandote, Enrique. No conmigo. Esta crisis pasara, pero admite tus errores.
No me equivoco, creo que lo haces tú, personalizas todo, eso es un asunto tuyo, creo que intransferible, al menos conmigo. Créeme que creo que de casualidad he acertado más de lo que esperaba.
¿En que has acertado? Si crees que te odio, que te tengo envidia, o que no te aprecio por esta discusion… seria otro error en la lista.
Un saludo^^
@elkb wrote:
Chico. No a todo.
No lo dije yo, querido.
Pero incluso más allá de todo esto que me importa poco: ¿Qué hay de malo en sólo hablar? ¿Qué hay de malo en sólo trabajar? ¿Qué hay de malo en que yo prefiera a los que hacen las dos cosas? ¡Somos distintos! ¡Alegría! Coño. ¿Superioridad moral? o ¿Duda existencial? ¿Le molesta a alguien? ¿Tengo que modificar mi forma de pensar o hablar por ello?La metáfora, amiguito, ¿una dama triste es una dama desvalida? ¿Una dama triste da más pena que deseo? Era una coña, de hecho, era una expresión tuya, yo nunca he necesitado el consuelo de nadie en este foro. ¿Debo volver a lo figurativo porque no me entiendes?
Siento que te enfades, es tu problema, no el mío, y más cuando eres tú quien busca esa confrontación. ¿Te tomo por tonto? No, claro que no, ni lo pretendí ni lo pretendo, pero no te quedes con todo tú, hombre, es bueno compartir. Atribúyete lo que quieras pero no sufras, este foro no está hecho para eso. Esto no es superioridad, yo nunca me he colocado encima (y hay cosas que, tal vez por experiencia, conozca mejor), como mucho a un lado, a mirar con sorpresa las estampidas.
Al bucle entonces, yo lo siento, pero digo lo que digo, no lo que quieres que diga. ¿Comprendes?
Ei, y que conste, que de ser errores, cosa que no comparto en absoluto, como mucho lo serían en mi tesis tus interpretaciones aleatorias, tampoco pasaría nada. Digo que acerté, deja de personalizar, porque creo que está bien que la gente vea debates adecuados y educados, que no se de nadie a equívocos sobre cómo somos cada uno. Y a los recursos que recurrimos, que también.
@elkb wrote:
¡Que no es un combate! Pero tampoco tiene que importar que no nos guste la opinión de los demás, lo importante es que nos sintamos capacitados a ponerla, no sea que se repita la fuga de cerebros esa que se va porque hay grupos que cuelgan más noticias… Vamos, no me jodas. ¿Qué más da que no me guste? Veo que siguiendo el hilo queda clarísimo a qué me refería, quizá lleváis razón y esta mejor así, los primeros mensajes son clarificadores.
Con eso reconozco que has estado sembrado. Te doy la razon. Por esto estas cosas es mejor hablarlas.
^^
@elkb wrote:
@elkb wrote:
Chico. No a todo.
No lo dije yo, querido.
Pero incluso más allá de todo esto que me importa poco: ¿Qué hay de malo en sólo hablar? ¿Qué hay de malo en sólo trabajar? ¿Qué hay de malo en que yo prefiera a los que hacen las dos cosas? ¡Somos distintos! ¡Alegría! Coño. ¿Superioridad moral? o ¿Duda existencial? ¿Le molesta a alguien? ¿Tengo que modificar mi forma de pensar o hablar por ello?La metáfora, amiguito, ¿una dama triste es una dama desvalida? ¿Una dama triste da más pena que deseo? Era una coña, de hecho, era una expresión tuya, yo nunca he necesitado el consuelo de nadie en este foro. ¿Debo volver a lo figurativo porque no me entiendes?
Siento que te enfades, es tu problema, no el mío, y más cuando eres tú quien busca esa confrontación. ¿Te tomo por tonto? No, claro que no, ni lo pretendí ni lo pretendo, pero no te quedes con todo tú, hombre, es bueno compartir. Atribúyete lo que quieras pero no sufras, este foro no está hecho para eso. Esto no es superioridad, yo nunca me he colocado encima (y hay cosas que, tal vez por experiencia, conozca mejor), como mucho a un lado, a mirar con sorpresa las estampidas.
Al bucle entonces, yo lo siento, pero digo lo que digo, no lo que quieres que diga. ¿Comprendes?
Los que meten las cosas en bucles haciendo reduccionismos de todo tipo de detalle, son TESTARUDOS. Eso por no usar tu apellido en chiste facilon.
Pero en fin, ¿quien no lo es en un momento dado?
Ale, te dedico esta copla, que me voy a salvar el mundo. Esta noche vere si al fin la gente da de si o no da de si.
Tallado a cincel, en pugna con Eros
mi espalda atlante soporta la escena
y asi tan cargado intento dar pena
tal es mi treta, Rey de Ballesteros“¿acaso no veis que sois muy ligeros?
¿que vuestra envidia todo lo envenena?
¿que siendo asi provocáis mucha pena?
Id bien de frente sin ser tan arterosno acepto las normas, mucho me quejo
apelo a los fascios, ¡chekas siniestras!
tu estas ocioso mas yo nunca cejo¡no entiendo nada las criticas vuestras!
¡no te conozco, reflejo en mi espejo!
bien es claro que las culpas son vuestras”A cuidarse^^
He añadido unas goticas más (he editado), espero que no cambien demasiado tus conclusiones. De todos modos, querido, puede que yo sea como mi apellido, en eso habrá parecido porque tú no me vas a la zaga.
Con unos retoques podríamos hasta publicarlo, Marcial comiquero. No comparto, pero me da gusto ver que mi espuela aviva tu creatividad.
A ver si no vas a ser tan raro como piensas o deseas.
es imposible meter la cuchara en una conversacion asi, mas bien dialogo cerrado entre dos personas 😀 .
Creo que el debate, si es que existe se deberia abrir hacia la nueva forma de funcionar del foro, respecto a un tema bien concreto, que es lo que parece que a disparado esta situación… o quizas ya venia de antes 😕
Se focaliza mucho sobre el tema de envidias y ataques personales, cosa que me parece increible. De verdad, y lo pregunto sin ironia, creeis que alguna de las ‘batallas’. ‘quejas’ o como querais llamarla puede ser debido a la envidia??? es que me resulta increible ese pensamientoLa verdad es que me gustaría creer que no, pero la escalada en referencias personales resultó penosa y chocante. De verdad que espero que no, aunque me parece una tesis bien interesante de debatir, porque de existir de verdad, me cuesta un ovo comprenderla.
Por cierto que hay un buen puñado de músicos que me han parado por la calle para decírmelo así: sólo es envidia, ladran porque cabalgáis, etc, etc. ¿Creéis que el rechazo y crítica tradicional a Tierra Santa no está trufado de eso? No lo sé, me gustaría creer que no, pero no negaremos que hay Hechos raros.
pero Kb, es lo que desprenden muchos de tus post. Que se te ataca por envidia o que en esta tierra se atacan a los grupos que ‘funcionan’ por envidia. Yo dudo mucho que alguno de los que estamos aqui, o los que componen la fuga de cerebros tenga envidias aunque me dan ganas de preguntarlo y abrir un post con el titulo de:
¿Tienes envidia a Enblanco, Tierra Santa o a cualquier otro grupo ?confiesate aqui 😀
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