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Yo creo que es bastante patético lo que están haciendo con la Carbonero, sobre todo viendo que, de todos los comentaristas de telecinco, es la mejor con diferencia. Mas que San Casillas, habría que decir Santa Carbonero por todo lo que tiene que aguantar la pobre chavala.
Oh claroooooooooooo…al dios Xavi hay que ponerlo donde sabe jugar…está en muy baja forma lo miréis como lo miréis, todos se tienen que adaptar, sino mira Villa, que pasó de extremo izquierda a delantero centro en el mismo partido.
Bien que han pasado a octavos(aunque menudo tostón de partido), sin embargo, tanta caña que le metieron al Busquets y ¿por qué nadie se atreve a criticar al Xavi?…en mi opinión es el que sobra en el once titular porque no está en forma…todos los periodistas son unos cagones(o interesados)
A mi también me parece ésta última una de las mas sensatas.
Por otro lado, lo que no comprendo es la comparación con Fringe…no tiene nada que ver una con otra, salvo por el productor…y me atrevo a decir que con el tiempo pasará lo mismo que con Lost, que la peña dirá que tenía que haber terminado de otra forma, que si esto que si lo otro…lo mejor que ha tenido Lost ha sido precisamente esto, los debates, tertulias y desvaríos mentales que hemos tenido con ella, y eso, ninguna otra serie lo había conseguido de esta forma.Yo también me he partido el culo al ver al rizitos diciendo que “había pasaso miedo” ejem ejem…pero eso no quita que el pavo que salta no tiene ni pizca de gracia y solo le importa que salga su careto para hacerlo rentable por internet.
Yo le voy a dar una oportunidad a FRINGE, porque con una serie ya tengo bastante jejeje…que ver muchas me raya. He visto el primer capitulo y es de mi rollo, pero también he visto los mismos errores(pasar de tener un cuerpo en aislamiento a lo que fue un laboratorio hace un puñao de años y lleno de mierda es un error un poco gordo) que en Lost. Espero que me respondan las cuestiones principales y me dejen a mi sacar mis propias conclusiones en otras 😉
Copio y pego del blog de Lost lo que, para mi, ha sido la explicación y crítica mas justa que he leído para con la serie:
Tras la emisión del último capítulo de ‘Perdidos’ se ha generado un gran debate de opiniones debido sobre todo al hecho de que muchos, ya sea por el madrugón o simplemente porque no supieron leer entre líneas, extraer la verdadera esencia del final de la serie.
Tampoco ha ayudado nada que algunos de los tertulianos de Cuatroº hayan dado una opinión equívoca de lo sucedido… confundiendo aún más al espectador.
Una serie no es una quiniela
Una ficción se escribe desde atrás. Syd Field lo dice en su “El libro del Guión”. El autor concibe un tema, reúne unos personajes y situaciones, resuelve una conclusión que detone las intenciones de su trama, y desde ese momento, rebobina hasta el principio para empezar a rellenar huecos partiendo de la estructura de planteamiento, nudo y desenlace, heredera de la propuesta en cinco actos que propone Aristóteles en su “Poética”.
En Lost no vale ese planteamiento
Lost no es una ficción que responda a este paradigma. Primero, porque cada temporada pertenece a un género (como apuntó Hernán Casciari hace un tiempo) y cada una plantea una fórmula narrativa. Y segundo, porque Lost no es una ficción autónoma, sino que se retroalimenta como la imagen de un espejo con la participación y presencia del espectador. Esto hace que Lost no sea una sola serie, sino una serie por cada fan que la ha seguido con enfermiza avidez.
Pero, ¿qué ha pasado en Lost?
Decepción o valentía
En la primera temporada, Damon Lindelof y J.J. Abrams negaron taxativamente que la isla fuese el purgatorio y todos estuvieran muertos. Si alguien se siente decepcionado por este final, no tiene razón para estarlo. La isla no es el purgatorio, ni han estado muertos todo este tiempo. El universo alternativo que nos han representado en la sexta temporada ha sido ese purgatorio, al que iban llegando todos a medida que, cada cual en su momento, iban muriendo (ya fuese dentro o fuera de la isla).
La conclusión de la serie responde al planteamiento filosófico inicial de la serie. La pregunta que hace Charlie cuando escucha por primera vez la grabación en bucle de Danielle Rouseau es la cuestión fundacional de Lost. ¿Dónde estamos? Aunque la pregunta se hace extensible a “¿cómo estamos?”. La respuesta, durante todas las temporadas ha sido el inicio y fin de cada capítulo: Perdidos. El final de la serie es esclarecedor: a medida que se encuentran, se dan cuenta de que no estaban solos, y por tanto, son encontrados y dejan de estar perdidos.
El gurú, el guía, el chamán, el mago: el intermediario
Para ser encontrados, hace falta un maestro. Un guía. Un mago. Desmond representa esa figura. El peregrino que sufre en el desierto para cruzarlo y ayudar a otros a cruzarlo. Concibamos este personaje como un médium en su acepción más pura. Es un medio. Un intermediario.
Es quien consigue unir el espacio y el tiempo (Christian Shephard dice “no hay un aquí ni un ahora”) y quien sirve de nexo común para todos los personajes. Para que consigan cruzar el umbral. Es el barquero que ayuda a los losties a cruzar la laguna estigia. En este sentido, chapeau.
¿Están muertos? o el síndrome Antonio Resines
La pregunta que muchos de los que empezaron a ver la Series Finale con el machete en los dientes a la conclusión del episodio final ha sido furibunda. ¿¿Entonces todo ha sido un sueño?? ¿¿Nada ha sido real?? ¿¿Habemus tomadura de pelo??
Para nada
Señores. Los Losties no estaban muertos. Han ido muriendo. Como tendremos que hacerlo todos. No hay un “ahora”. La concepción del universo paralelo no está encorsetada en la percepción “objetiva” y común del tiempo. Todos van muriendo, y a medida que mueren, se cruzan en el universo de las personas que realmente son, sin los condicionamientos de una vida que los ha torturado: de una forma más o menos paralela a como vivieron, han sido capaces de desprenderse de sus demonios y, así, han tenido la vida que hubiesen querido.
Pero nada es perfecto. Evidentemente, la construcción de esa fantasía que es el purgatorio hereda formas y defectos de su pasado. De su otra vida. De su vida, de hecho. La mano de El Sexto Sentido es alargada, y quizás lo más reprochable de este final es que la originalidad que ha sido eje fundacional de la serie ha acabo siendo hipotecada a cambio de una fórmula prestada de un éxito popular. En este sentido, el aplauso pierde fuelle.
No obstante, el esfuerzo creativo de estas seis temporadas ha sido más que suficiente como para empañar el resultado global con el truco final de Lost.
La Isla, esa gran desconocida
Los que veían y ven Lost como quien llena el carro de la compra con la lista de productos a adquirir, es lógico que se hayan visto decepcionados. Lo más importante se ha quedado en el aire: La Isla. Seguimos sin saber de dónde procede, porqué tiene ese poder, de dónde salen las inscripciones egipcias, quién erigió la estatua. Esa es una de las innumerables cuestiones que jamás tendrán respuesta (en fin, sí que tendrán respuesta, pero en forma de declaraciones de los guionistas en algún podcast, o en alguna feria de cómics o en algún juego de realidad alternativa).
A todos los que entran en esta parte del graderío, os comprendo, pero tenéis que liberaros de esa faceta de la serie. El misterio era la excusa. La Isla es un McGuffin, un cebo. Es como decepcionarse viendo Ciudadano Kane al saber que toda esa maravillosa historia ha sido detonada por un simple trineo. La Isla es un símbolo. Es más: la Isla es pura metáfora del aislamiento, que es el tema principal de la serie. Jacob dice que los eligió porque estaban solos, porque sus vidas no iba a ninguna parte.
Porque estaban perdidos
No obstante, insisto: os entiendo. Entiendo que os sintáis defraudados porque no os han dado la zanahoria. Quien quisiera respuestas, es que no ha sabido disfrutar del camino. Mira hacia atrás. Observa todo lo que ha pasado. Observa cómo se han transformado los personajes. Atiende cómo te han tenido pegado al sofá o la silla. Eso es esta gran serie. Un viaje de personajes con la excusa del misterio, de la intriga, del drama, del romance, de la comedia, del terror, de la ciencia-ficción…
Pero, no obstante, tienes razón
Hay cuestiones ante las que se ha pasado de largo. ¿Qué reglas rigen la relación de Ben y Widmore? ¿Por qué unas embarazadas mueren y otras viven? ¿Por qué Walt simplemente desapareció presentándose al inicio como alguien tan especial? ¿Por qué Richard no se da cuenta de que AntiJacob manipula a los habitantes de Dharmaville si sabemos que le conoce?
Y sobre todo
¿Qué son los números?
No te preocupes. Seguro que todas esas preguntas tendrán respuesta. Paciencia. La presión mediática, como la justicia divina, pone a todos (los guionistas) en su sitio, y tarde o temprano cantarán como jilgueros. Pero cuando llegue ese momento, se repetirán todas las sensaciones de hoy: porque el que quiera ver decepción, verá decepción, y quien sencillamente haya visto el bosque más allá de los árboles… simplemente no necesitará más respuestas
Así que, como Jack, cierra los ojos.
Y descansa
😀
@Kike wrote:
HEMOS QUEDADO QUE EN ESTE HILO SE PUEDE HABLAR ABIERTAMENTE DEL FINAL DE LA SERIE, ¿¿¿VERDAD??? POS VOY CON LO MÍO:
Para mí ha sido un final de los que empiezas a disfrutar cuando ha pasado un rato, lo cual no es necesariamente malo.
En el momento, sí, me he llevado un buen chasco. De hecho, de las primeras cosas que he pensado ha sido: “Resines no lo habría hecho mejor”. Pero nada más lejos de la realidad. Es lo que tocaba, que pese a haber pasado seis años aprendiendo que esta serie nunca te lo iba a poner fácil, mi predisposición absoluta (y la de muchos) para hoy era que me pusieran toda la zanahoria delante…
Ahora que ya ha pasado un buen rato, empiezo a cuadrar cosas y cada vez me gusta más el final. Contrariamente a lo que ha comentado alguien, no creo que haya sido ni mucho menos el final sencillo, sino más bien muy muy arriesgado, más teniendo en cuenta la expectación mundial que ha levantado la serie de marras.
Al final, se han limitado a resolver la historia planteada en la sexta temporada (en mi opinión, de forma muy correcta), y una vez más dejan abierta la gran incógnita: ¿Qué cojones es la isla?¿de dónde viene? He leído en foros y demás que la no resolución de esta cuestión tiene muy encabronado a un elevadísimo volumen de seguidores de la serie. Para mí en cambio una de las grandes virtudes de la serie es que no ha necesitado resolver la que podría ser su cuestión principal para ser igualmente brillante. La isla se queda como una mera excusa para construir un entramado de historias humanas acojonante sobre unas reglas del juego distintas a las naturales, y mezcladas a la vez con ellas. Y por supuesto, todo abierto a la conjetura de cada cual, que como dice Ivandying, dice mucho del nivel global de Lost.
Por cierto, la chapuza de Cuatro con la retransmisión, curiosa. Pero la tertulia que se han montado al acabar rozaba el puro esperpento. Al menos lo han intentado…
Saludos.
Muy de acuerdo contigo, kike, lo de la tertulia de cuatro ha sido lamentable, diría que un insulto a la serie…¿como puede soltar de primeras la supuesta experta en la serie que donde está el oso polar?…yo creo que ha llamado luego el director de la cadena para arreglarlo un poco…
pd: ¿soy el unico que odia a Ana García Siñeriz?
:snakeman: jijiji :snakeman:@Che wrote:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BM05AtNPFSM[/youtube]
¿Es nuevo disco?…no sabía nada de esta gente, salvo que el “Awake” tenía algún temazo y creo que sacaron otro
@samo_1991 wrote:
@Ivandying wrote:
@samo_1991 wrote:
El final ha sido decepcionante… Me he levantado a las 6.00 de la mañana para ver el capítulo como buen friki y me esperaba alguna respuesta, pero ni ostias. Ha sido un deus ex machina en toda regla…
Las respuestas mas importantes yo creo que han sido respondidas(guste mas o menos)…y la gran mayoría de las otras cuestiones creo que cada cual debe responderselas a sí mismo…el tablero y todas las piezas están ahi, pero el como moverlos y hacia donde eso es a libertad del usuario 😉
No, si ya, si las respuestas principales sí que, más o menos, han sido respondidas. Pero a mí lo que no me ha molado es que desde mi punto de vista, los guionistas han ido a lo más fácil. A mí no me mola es que hayan recurrido al tema de la magia y cosas así para explicar algo que todo el mundo estaba esperando que le explicasen. Y, desde mi punto de vista, hay finales que ha ido inventándose la gente y escribiendo en los foros de lost que sinceramente me parecían bastante mejores que el original. Pero vaya, el capítulo en sí, no me ha disgustado, pero me esperaba más.
jejeje…es que lo que se ha podido leer por blogs, etc ha sido alucinante. Yo no creo que haya sido la explicación mas sencilla, sino la mas humana, dando mayor importancia a los personajes en si y su relación que a la movida mas mística o esoterica…a mi me ha dejado buena sensación, quizás porque lo he visto a sabiendas de que ningún final iba a satisfacer por completo a nadie por lo enrevesado de la trama.
@samo_1991 wrote:
El final ha sido decepcionante… Me he levantado a las 6.00 de la mañana para ver el capítulo como buen friki y me esperaba alguna respuesta, pero ni ostias. Ha sido un deus ex machina en toda regla…
Las respuestas mas importantes yo creo que han sido respondidas(guste mas o menos)…y la gran mayoría de las otras cuestiones creo que cada cual debe responderselas a sí mismo…el tablero y todas las piezas están ahi, pero el como moverlos y hacia donde eso es a libertad del usuario 😉
Las grandes peliculas son aquellas que cuando las ves, las comentas con los demás, y te das cuenta que lo que tu has percibido es diferente a lo de los demás…te hacen pensar, te enseñan algo…es la primera vez que me sucede esto con una serie…y si, yo y mi compañera hemos madrugado para ver el ultimo capitulo. Mi valoración también es positiva, cada uno que interprete lo que quiera, ¿qué era el puto oso panda?…¿que importa esa chorrada?…yo me reservo mis conclusiones para mi mismo y agradezco a los creadores de la serie que nos hayan hecho disfrutar tanto. Tiene errores pero…ninguna otra serie ha dado para tanto debate, desvarío, verdades, mentiras, teorías….sencillamante una experiencia genial….digan lo que digan!!! 😀
Solo añadir que los cambios en el portal, con un post para cada grupo y eso me gusta mucho mas…es mas agil, ameno y encuentras lo que mas te interesa con mas facilidad. Además ha servido para que entre nueva gente, lo tenga mas facil, y los viejos ya nos vayamos retirando poco a poco…aunque nunca del todo :snakeman:
