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Jaja, joder como está la peña.
Juanitow: parto de la base de que casi todo hijo puta se considera a si mismo un salvador. O eso o lo hace por venganza, que no es el caso.
Divinidad: sobre lo de la plaza a un etarra. Yo no la pondría. Pero si estuviera puesta hace un montón, no la quitaría. Si se hubiera usurpado otro nombre original hace mucho (como se hizo con los generales de Frank), resarciría su memoria con otras calles o monumentos (como antes he escrito).
No es necesario que las personas que recordamos en la historia sean intrínsecamente buenas o que hicieran buenas acciones por la humanidad. Basta que sean relevantes en la historia. Supongo que existen calles y monumentos a Napoleón y, sin que el mismo me parezca una gran persona, no los quitaría.
Franko, por mucho que no nos caiga bien, fue relevante, lo queramos o no. Yo, en este rollo, que me resulta ya totalmente ajeno, no tomo partido, como cuando leo una historia sobre Carlos V o sobre Ramsés II.
Sois todos bellossssss.
@Gonzalo (In Limbo) wrote:
@metal_king wrote:
Voy a irme a Roma.
Tú copias de la Wikipedia no?
Eres tan TRUE 😯
Siiiiiii, jajaja. Pero en vez de poner un link, lo re-escribo, no sea que me calen con los derechos de autor. 😀
Tb ayuda que estuviera en Roma el año pasaoooo. Me moló infinito aquello, dentro del caos que son los italianos 🙂
@Juanito wrote:
Que ostias! No vamos calentitos, lo que mola es debatir. Igual con un poco de suerte engañamos a Estres para que participe de forma mas activa, que se le ve con ganas y uno mas, que , por desgracia, aquí venimos todos los domingos a misa los mismos. [-o<
Pues sí, cojones, buen punto de vista. ¡Bienvenido Estrés!
@tristediablo wrote:
ave metal king, los que te van a replicar te saludan. 😀
la republica no era el paraiso, de acuerdo.
durante la republica se cometieron injusticias.
pero…
era una democracia, con unos derechos grantizados, obviamente con exaltados de un lado y el otro.
habia moderados de izquierda y de derecha, y totalitaristas a ambos margenes.
se quemaron iglesias cierto, y tambien habia curas con pistola que salian con cuadrillas a matar sindicalistas de izquierdas.
pero el terror no era institucional, en españa hoy ,hay etarras y skinheads y no es un regimen totalitario.hubo un levantamiento, y obviamente no fue franco solo, correcto.
hitler o stalin tampoco eran ni magneto ni craneo rojo, ni mantuvieron un estado de terror gracias a sus super poderes, si no por el apoyo de ciertos sectores con la suficiente fuerza.
¿eso les justifica? no
el franquismo fue un periodo de la historia reciente, que afecto a gente que hoy aun vive. un periodo de terror y miseria que no deberia tener ningun reconocimiento; vease, calles con nombres de relevantes fascistas que apoyaron asesinatos y torturas.
¿hay que olvidar? no
¿donde deben estar esos bustos de señores calvos con bigote? en los museos y en los libros de historia.y ahora voy a sacar brillo a mis fotos del che, lenin y he-man
😛
El gran problema de la República es que, aunque obviamente legítima, no supo cumplir sus deberes en su recta final.
No me refiero a que su constitución fuera mala… es que España se polarizó tanto que se tomaba mucho más al margen de la ley y los derechos de lo debido.
Culpa de los españoles, no de la República como método, con el cual en general estoy de acuerdo.
Esta situación desembocó en una enorme crisis social. Cuando se produce una crisis que se considera irresoluble con los medios internos, se está en unos términos parecidos a los de una quiebra. En este caso social.
Voy a irme a Roma.
En Roma ante las crisis de la República, como las guerras internas o externas, el propio Senado pedía a un cónsul que se nombrara un dictator, elegido de entre los patricios. El dictator era plenipotenciario en lo que a autoridad se refiere y podía estar 6 meses en el cargo.
La ventaja está clara: un sólo hombre y su equipo (lictores) decidiendo, van a toda velocidad aprobando leyes o medidas. Muchísimo más rápido que si estas se debaten en un senado.
La desventaja también: al reunir toda la autoridad en un hombre, este mismo puede postergarse en el mandato, cambiando la ley que le limita en el mismo, convirtiéndose en lo que luego sería el imperator.
Julio César murió por este abuso, tras, como Franco, nombrarse dictador vitalicio tras ganar una guerra civil a los pompeyanos.
Creo que Pakito empezó intentando “arreglar” la crisis a base de hostias. Mucha gente le apoyó y acabó igual que todos: como un dictador vitalicio. Y para mantener eso tienes que hacer, por fuerza, muchos esfuerzos de injusticia totalitaria (censura, autopropaganda, aniquilación del enemigo, etc.).
Quedan otras cosas, como la Seguridad Social. Negar alguna herencia buena es una falacia que se suele llamar reductio ad hitlerium. Consistiría en decir que algo es malo porque lo hizo Hitler (o Franco).
Sin aguda crisis social, Kike, no hubiera habido levantamiento.
Consecuencia triste sí. Magneto no.
Salud^^
Venga, venga, que no es para tanto. Asumo mi parte de culpa en encender el tono del post. ¡Pero sólo es para que tenga muchas visitas el portal del Garboso!
Creo que Estrés se refería simplemente a que prefiere ver el careto de la persona a la que habla. En mi caso he de decirte que, para tu salud mental, es mejor que me escribas por aquí, XD.
@Estres wrote:
Tronco, Metal, me das miedo. XD
Vaya analisis minucioso de mi escrito. Yo esque no soy forero,soy mas de hablar a la cara, esto me da bastante asco.Pero bueno tios, si sois musicos y decis que 300 euros ayuda a un grupo a hacer algo…pues no se, ¿A pagar un mes de local?, ¿A hacerte 20 camis?, yo creo que eso es una puta mierda, AUNQUE SIEMPRE ES BIENVENIDO, sobre todo si es del Ayuntamiento.
No me tengas miedo ni por un instante que yo soy bastante fantoche.
Echa cuentas por un instante, rapero del mal, y verás que 300 euros entre 5 personas del grupo = 60 euros, sin otros gastos de desplazamiento o alojamiento.
Supón que actuases 5 días a la semana. Tendrías 1200 leuros y podrías vivir del tema, trabajando cara al público una hora y algo al día, y teniendo el resto para componer, ensayar o destruír la ozonosfera. Y eso sin vender ni un disco ni merchandising, claro…
@Es-3 wrote:
No he dicho que las versiones esten prohibidas, que parece que no leeis, he dicho que me parece mas meritorio darselas a un grupo de temas orginales.
Vale, es tu forma de pensar. Si quieres saber algo que se, la organización hubiera premiado como primeros a Recover, pero pensaron como tú, sólo que de una forma menos absoluta. A mi me sigue pareciendo que en lo de los premios no estuvieron nada mal.
@Estres wrote:
Metal, yo PAGARIA EL DOBLE por ver a Rodri o a ti… rapeando un tema de RUN DMC, a ver que tal se os daba. yo soy fan de los Deep desde que apenas contaba 8 años, no se cantar, pero flipo cantando Smoke on the water. ¿Por cuanto quieres que te la cante a solas? jojo.
Si me la cantas a solas aunque sea un trozo te pago unas cañas. Te lo juro. 🙂
Lo de RUN DMC, ni idea. Si tengo que moverme como haces tú mientras la canto, quedará sobre tu conciencia mi muerte por infarto.No creas que pienso que cantar rap no tenga dificultad o algo así. De hecho flipo con esas competiciones ya sea de rimas o de velocidad, lo cual le da un toque True al tema (un alarde técnico).
Me refería a que, en cualquier estilo, hay ejemplos de cosas que son más difíciles de interpretar. No es lo mismo cantar Take Hold of the Flame de Queensryche que El tractor amarillo. Y es que por muchas tablaturas que puedas encontrar, un E4 es un E4.
Y por eso algunas versiones tienen bastante valor.
Por ejemplo el Sweet Child o’Mine que versionaron -estarás conmigo- que tiene lo suyo tanto a la voz como a la guitarra.
@Estres wrote:
Metal, vaya coco tienes que tener para componer 3 o 4 temas de Rock en unas horas…yo ni siqquiera me hago uno de rap tan rapido, por cierto, buena cancion de los Enblanco, pero esque ya me han dado miles de ostias y he perdido mucho…
Si alguno de nuestros temas ha sido parido a toda velocidad, deberías hacerte una idea de nuestra calidad (juas). Por eso, entre otras cosas, como formación musical verdadera, me considero un completo aficionado que simplemente se lo pasa bien con el rollo musical.
Si te lo planteas como afición… TODAS absorben dinero. Pero yo no lo considero perdido, y menos si es una donde puedes poner algo de talentillo como es la música.
@Rapero del Mal wrote:
cuartetos rusos…Nirvana…Haggard…pensiones, educacion, cotizar…¿A que vienen todos esos destellos culturales sin ningun fundamento y completamente en -off topic- como decis por aqui?, no se, mucho lio te me haces pa estar hablando de un “concurso-festival”…
Eso no vale. Si les quitas el contexto claro que no tienen sentido 😀
@Estres wrote:
Lo comparo con el Villa de Bilbao, porque eso si que son concursos, y se lo llevan grupos Amateurs, que seguramente gracias a estos concursos, pueden hacer algo que se vea. Seguro que Naive, Enblanco o grupos del calibre de ellos no se presentan a estos bolos, ¿Porque? Pues ahi queda abierta la cuestion.
Macho, que esto lo hace una asociación de Logroño. Que La Rioja entera tiene menos habitantes que un barrio de Bilbo. Es que estamos 100 divisiones por debajo.
En este caso, la Egpaña de las autonomías no juega a favor de los grupos musicales, ya que imagino que en el Villa de Vil-Vaho, tendrán más papeletas para ganar un grupo vajko que otro de fuera, pero esto no lo sé con certeza.
@Estres wrote:
Yo no pretendo ganarme la vida con esto, pero al menos que no se rian de los musicos haciendo cosas de estas y pensando que apoyan al panorama musical Riojano
Chico, sigo sin comprenderte. La asociación que lo promueve dudo mucho que tenga otro interés que hacer algo de forma altruísta dentro del panorama de la agitación cultural. No creo que sean ni profesionales de la organización de eventos, ni nada… pero yo les agradezco su voluntad.
Y si además gracias a eso, algún grupillo se llevó un pellizco, otros pudieron estrenarse, etc… pues mejor.
Te cuento una anécdota de abuelo cebolleta:
Hace unos añitos, una empresa de la que formo parte organizó, con ayuda de la editorial de turno, un campeonato de Magic The Gathering en un hotel cuyo premio era viajar con todo pagado a Honolulu (Hawai, EEUU) a jugar otro campeonato de índole mayor con 250.000 dólares en premios. No pedimos dinero al ayuntamiento ni a nadie ya que tanto la editorial como la empresa tienen ánimo de lucro. Ánimo mucho. Lucro poco, jajaja.
Por ello perdemos dinero, evidentemente. Pero no me jodió eso. Ni tampoco haber tenido que recoger al árbitro a las cinco de la mañana a la estación, ni haberle pagado un kebab que luego tiró a la basura.
Lo que me jodió más es que viniera un tío a quejarse malencaradamente porque no había sitio en la sala para fumadores (habíamos pedido por megafonía a los jugadores (unos 100) que no fumaran por los pasillos del hotel ni tabaco ni otras hierbas)
Así que tío… no puedo entender que te quejes tan amargamente cuando te están dando una pequeña oportunidad de forma altruísta.
Un saludo, majo. 🙂
+1 a las intervenciones de Priapo en este post. No tengo ni zorra de quien eres pero me ha molado leerte.
En efecto, el tiempo desliga esos nombres de los hombres. Cambiar los nombres de las calles supone un cipote máximo. Si por mi fuera y quieren resarcir aquellos nombres desautorizados, pondría sus nombres en calles nuevas u otros monumentos.
Tristediablo: me da a mi la impresión, devolviéndote la pelota, que eres un poquitín de izquierdas. Eso no es nada malo, al contrario, pero como tú una vez me dijiste, he de suponer que todas tus opiniones estarán subjetivizadas hacia el mismo lado, lo cual, evidentemente, les resta un plus de justicia 😀 😀
Jajaja, te lo digo en plan coña, Kike, pero me ha GUSTADO devolvértela. 🙂
Ahora más en serio. Hay cosas que NO tienen solución y quedan ahí como un tejido necrosado. Quedan para siempre. Lo que está claro es que el cuerpo que tiene tal tejido puede seguir viviendo con cierta lozanía, y si no haces más que tocarlo, es bastante probable que provoques un cáncer irremediable.
Valga ese símil médico desde el punto de vista del pragmatismo.
Desde otro punto de vista, ya que todos hemos leído sobre la dictadura de Pakito, recomiendo leer cositas sobre la maravillosa y ejemplar II República.
Tan ejemplar que desde Leza de Río Leza tenían que bajar al Gobierno Civil escondiendo los votos (pequeña mayoría de derecha), escondiéndose por la noche por temor a ser asesinado su portador en los dominios de Villamediana de Iregua (donde vivo). Huelga decir que en este pueblo había una fuerte posición izquierdista.
Tan fuerte que fueron a quemar la iglesia y algunas mujeres del pueblo, con dos ovarios, subiéronse en las pilas de leña diciendo:
“Si quemáis la iglesia, nos quemáis a nosotras también”.Se les cortó el pelo para privarlas de la belleza. Se les dio aceite de ricino para que tuvieran cagalera durante semanas.
¿Democracia? ¿gobierno elegido democráticamente? Bellas palabras… difícilmente aplicables a una República con miles de asesinados entre el clero, con policía judicial jueza y ejecutora, con las chekas de Madrid y Barcelona.
Franco, y el levantamiento (que para que te quedes tranquilo yo también condeno) fue arropado por una gran cantidad de españoles. Te guste leerlo o no. Así es la cosa. Es la historia de España Vs España. Así de triste.
Pero parece que habéis leído por ahí, que Franco era Magneto, con su Hermandad de Mutantes Diabólicos, y en un ataque de megalomanía, quiso conquistar España para sentarse en un trono y decir MWHAHAHAHAHAHA. Pues no, pues no. Incluso es muy curioso leer cuán dividida estaba la izquierda española antes de la guerra. Es que no hubo dos bandos eh? Eso fue después.
Pero bueno, dentro de poco ZP se cargará uno de los últimos vestigios del franquismo: la indemnización por despido. 🙂
Otro tema, eso de dejar de escuchar una cadena porque es ideológicamente contraria a ti, Juanitow, es practicar la censura y el fascismo contigo mismo. Una verdad interesada no deja de ser una verdad, sea de Intereconomía, de Público, de Prisa o de Rebellion.org.
Por otra parte, subvencionar la búsqueda de archivos para saber donde murieron algunas personas, para su desentierro y reencuentro familiar, me parece, reitero, de lo más humano.
También me parece lógico quitar algunas estatuas de Frank o de sus adláteres, pero incido en que no me parece lo mismo una triunfante estatua ecuestre en una plaza que un busto conmemorativo-informativo o una placa. La Historia no puede borrarse. No debe borrarse.
Salud, hermanos del Metaaaaaaaaaaaaaal. 🙂
@Estres wrote:
A ver, Metal King, ¿Que haces con 300 euros para 5 miembros de un grupo?, tomarte 5 cacharros cada uno…como mucho, si lo que quieren es ayudar a los grupos, con 300 o 600 euros, no hacen nada, ni comprar instrumentos, ni costearse viajes, ni nada tronco, asi que si encima se reparte el premio de 600 euros en 3 premios…150 euros, para que? jaja.
Tú mismo te respondes después, cuando dices:
@Estres wrote:
Quizas 300 ahora, 300 la semana siguiente, 300 la siguiente…si que son algo, si quieres hacer algo en esta mierda de comunidad musical.
Bien respondido 🙂
Por otra parte si te parece que ganar 40-50 € por persona COBRADOS DEL BOTE COMÚN, de ese que sirve para pagar la educación, las jubilaciones y la medicina, en menos de 45 min de trabajo, es poco, creo que hago mucho el canelo trabajando y cotizando para ganar bastante menos que eso en un día entero de curro.
Si quieres ganarte la vida con la música, es decir GANAR DINERO del sistema a base de raja-contra-la-máquina, me parece muy bien. Toca todos los días en sitios donde alguien esté dispuesto a pagar lo que según vosotros valéis.
@Estres wrote:
Aparte de no avisarse eso del reparto de ultima hora, posiblemente por quedar bien con todos, vaya…5 grupos.
Supongo que estarías igual de estresado en el caso de que los 600 euros hubieran ido a parar a Render, que al fin y al cabo no estaban versioneándose a sí mismos con temas de hace dos años, que ya ganaron premios.
Mira lo que se queja el teclista de mi grupo, la Comadreja del Metal, tras dar tropecientos saltos mortales sobre un suelo de baldosas rugosas. Para estos no hay nada, salvo el puto suelo. Bueno, le dieron algunos euros que podrá gastarse en tiritas y cabestrillos, pero bien contento estaba, ya que sabe que hoy son 100, mañana 100…etc.
@Estres wrote:
Y si, me parece mucho mas meritorio premiar a un tema original, por muy malo que sea, que a un tema de otro grupo, al fin y al cabo, ¿Que has hecho?, aprenderte el tema de memoria, con tablaturas de internet, todo el mundo tiene acceso a hacerlo, por lo tanto todo el mundo puede hacer una version de lo que sea, mejor o peor…
Tú mismo vuelves a darte solución. Una versión se puede hacer mejor o peor. Como fueron buenas versiones, ganaron un premio. Si crees que puedes cantar Smoke On The Water como lo hizo el Rodri, te animo a que lo intentes. Yo PAGARÍA por verte, sin tener que quejarnos de los premios de las asociaciones.
@Estrés wrote:
Y lo de la Filarmonica, tela e?, mejor no seguimos por ahi, xD.
Valdría lo mismo que viniera un solista de música clásica, como Onís, e interpretara unas piezas, pero ya que te pones así… sigo.
Si mi comparación, por exagerada, te parece poco plausible, no sé que chorra haces tú comparando Bilbao con Logroño como si las dos ciudades fueran iguales en tamaño, recaudación y en número de bandas. Tela eh? mejor no seguimos por ahí, XD. Te recuerdo lo que pones:
@Estres wrote:
Tu ves el Villa de Bilbao, y te dan 6000 pavos, por ganar. Eso es un premio, un grupo puede grabarse un disco, hacer un videoclip…etc.
Pero vamos, que sí, que todas las opiniones son igual de respetables. XD.
@Estres wrote:
Respeto y apoyo que se hagan cosas, pero para hacerlas mal, mejor no se hacen, eso se sabe desde siempre tio.
Hay gente que canta “… es mejor haber probado y perdido, mejor que haber perdido la ocasión”. Aplicable no sólo al amor, supongo. En caso contrario, te hago un ad hominem: si crees que tú lo harías mejor, demuéstralo.
Y honéstamente, no me siento yo MÁS ARTISTA que muchos intérpretes por haber compuesto entre tres o cuatro en menos de una hora un tema de rock’roll en nuestro local. Lo que hacemos me parece música amateur, como casi toda la que se hace como música ligera, en la cual están incluídos la enorme mayoría de nuestros foreros.
Ahí es donde iba lo de la humildad colega. Que veo a cuartetos rusos con formación increíble tocando en la calle en fiestas por LIMOSNA, mientras el rockerillo de turno pide a la administración que crucifica 6000 euros por la dofasolada de turno. No me jodas, hombre.
Aún así dentro de la música ligera, hay clases y calidades que no dependen del éxito comercial. No es comparable Nirvana a Haggard, por mucho que a algunos se lo vendieron (Nirvana) de puta madre. Si no fuera así, no se harían los concursos de música ligera, ¿verdad?
Un saludo^^
@Juanitow wrote:
….opiniones son igual de validas si se hacen desde el respeto.
Supongo que quieres decir igual de respetables. 🙂
Si toses cerca mío y te digo que tienes un resfriado y que tomes leche con miel, y al lado está un médico, te explora convenientemente 😀 y te dice que tienes una pormonía… ahí tienes. Dos opiniones, respetables, pero no igual de válidas. 🙂
Juasss
Darío: yo valoro los riffs y los estribillos por igual. Recuerda que rezo por Helloween 3 veces al día.
@Juanito wrote:
Pues eso que el jueves eran cabeza de cartel, pero había demasiado volumen y las guitarras eran un infierno, chirriaban una barbaridad, no distinguías un acorde de otro ni en broma.
Como espectaculo gracioso, que si se sube por los andamios, que si hacen headbanding continuamente, las vienticuatro pantallas de guitarra, etc… pero faltaba algo, la verdad, y mira que a yo en cuanto hay un poco de espectaculo, me animo, pero, no se, no sabría definirlo, faltaba un poquito de chispa, y sobre todo como decía Total, faltaban estribillos definidos coreables para el directo.
Una pena.Mira, en eso os doy la razón. Se pegan más los riffilllos guitarriles que los estribillos.
A68: el concierto fue grande, pero lo que peor recuerdo es el hedor. Yo y mis colegas acabamos quitándonos la camiseta 😀 😀
Sigo sin comprender la sobrevaloración de un tema original sobre una versión en términos casi absolutos como aquí se manifiesta.
Lo de que una versión de cualquier cosa la hace cualquiera… sin comentarios.
Vamos, que sale la Orquesta Filarmónica de Viena interpretando a la perfección la sexta de Beethoven y ¿hay que dar el premio a un rap o una canción de rock por ser original?
Vamos, por mi ni aunque fuera True Metal original… 🙂
Amos hombre… un poquito de humildad…
Sobre lo de repartir el premio, a mi me pareció más salomónico y más justo. A lo mejor para ti, Estrés, Freak Pannik merecía 600 leuros y los demás ni rastro. Para mi, desde luego, no. Otra cosa es que esa flexibilidad sea deseable anunciarla.
Si 300 euros son pocos para un grupo concreto porque los cobra en casi cualquier pueblo en el que toque… está claro que sus vuelos y miras son más altos de lo que pretende un pequeño concurso de asociación.
Los problemas de sonido y la espera… de acuerdo. Yo como público los sufrí gracias a las cervezas que me pagó un incauto . Pero si te gastas más en sonorizadores y equipo, no esperes los mismos premios.
En efecto, un concurso así lo hace cualquiera… que tenga la iniciativa de hacerlo. Aquí normalmente se pone a parir a todo aquel que la tiene, sean las fiestas de un barrio, un concurso de asociación o una iniciativa estilo al homenaje a Rosendo. Pero luego, sin esa gente a los que se critica, nadie organiza nada.
Cuídensemeleeeeeeee^^
@Juanito wrote:
@metal_king wrote:
Os descojonaréis de mi inocencia pero… ¿es él?
Juanitow: siempre quedará Airbourne!
Bufff!!!! A Airbourne los vimos el jueves pasado en Vitoria y la verdad es que no superaron mis expectativas. Demasiado paripé. Les falta el toque de genialidad, no tienen nada especial en directo, creo yo. Estuvo animado y me lo pase bien, peeeeeeeeeero…
… muchas otras personas lo encontraron soporífero, y de hecho ese era el sentiemiento general. Una pena, teniendo en cuenta los miles de personas que habían ido a verles.
Caramba, pues en el Kobeta de hace 2 years me molaron cantidad, a pesar del sol infernal que había a esa hora!
